Zitat:

MaurusL postete

Zitat:

Sprengmeister postete
...Kontaktsoldat im Kreiswehrersatzamt...

jahaaaa :D ein wort das keiner versteht. Du bist Deutschland!

was macht denn ein Kontaktsoldat im Kreiswehrersatzamt?

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Und das als Wehrdienstleistender?

btw, dein Zeug das du im pot postest is wirklich schädelsprengend dumm.

Damocles

Die Hölle wird von jeder Generation in der Fantasie neu gestaltet. Ihr Gebiet wird nach Absurditäten abgesucht und in frischer Form neu erbaut; ihre Schrecken werden unter die Lupe genommen und, wenn nötig, neu erfunden, um dem jeweiligen neuen Klima der Grausamkeit gerecht zu werden; ihre Architektur wird abgewandelt, damit sie dem Auge der modernen Verdammten etwas zu bieten hat.

Zitat:

Damocles postete
Und das als Wehrdienstleistender?

btw, dein Zeug das du im pot postest is wirklich schädelsprengend dumm.

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Wenn der Thread bis spätestens 0.00Uhr noch nicht geschlossen ist, würde mich das stark überraschen. Späteestens seit Hellmappers comment ist die ganze Diskusion in ein einziges Rumgetrolle zwischen Pro und Contra Bundeswehr ausgeartet.

Zum Topic: Ich finde zwei Euro pro Tag mehr sehr viel Geld und da stellt sich auch gleich die Frage, wo das Geld herkommen soll ? Ich denke nicht, dass sich das der Staat in seinem derzeitigen Zustand einfach leisten kann und selbst wenn er es könnte gibt es genug andere Punkte, an denen es sinnvoller wäre zu investieren.

sinnvoll ist wohl standpunktabhängig.
mehr bafög? wozu denn? mehr alg2? wozu? ich bekomm keines von beiden, find ich also sinnlos! (da war jetzt schon ironie drin, auch wenn ich wirklich nichts von beiden bekomme)

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

Ich halte diese Petition für Schwachsinn...
Durch die 2€ im Monat, gewinnt der einzelne doch nicht wirklich was, und die Kaufkraft, von der der Staat dann profitiert erhöht sich auch nicht wirklich o_O
Stattdessen gibt man für x-Millionen Soldaten 2€ mehr pro Kopf aus, was man auch für was sinnvolleres verwenden könnte...

Edit:
Aso, 2€ pro Tag...naja...60€, doll. Wird bei der BW eh nur in Bier investiert...hauptsächlich...

gute arbeit kostet geld, daher seh ich w9'er, eigentlich sogar alle bundeswehr frecken, selbst mit 2e am tag überbezahlt.

-> knicken

Du musst Deine Bandbreite verbreitern, damit du breiter wirst von der Bandbreite her und ein breiteres Publikum ansprechen kannst.

Da es sich hier um eine Online-Petition handelt, steht dieses Ansinnen vom Start weg auf verlorenem Posten.

Zitat:

default postete
gute arbeit kostet geld, daher seh ich w9'er, eigentlich sogar alle bundeswehr frecken, selbst mit 2e am tag überbezahlt.

-> knicken

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Sprengmeister postete
b) muss man ja nicht Arbeitslos sein...

ich bin nciht der meinung das wehrpflichtige/ zivis bekommen sollten, denn es ist überhaupt nicht nötig. schon alleine weil nicht wirklich immer etwas sinnvolles für das geld geleistet wird und es bei weitem auch nicht nötig ist. der wehrdienst ist nicht dafür gedachte großartig kohle zu schöffeln, sondern 9monate seinen "dienst an der gesellschaft" abzuleisten (mehr oder weniger). und wie bereits gesagt führen die meisten wehrpflichtigen keinen eigenen haushalt, der finanziert werden muss. falls doch bekommen sie zuschüsse vom staat. und 360€ für kino, disco, kleidung und diner mit der freundin völlig ausreichend. wem das nicht reicht, der hat definitiv keinen eigenen haushalt, welcher wesendlcih weniger für vergnügen übrig lässt.

Schon mal an Auto und sonstiges gedacht? Schon mal an die Leute gedacht die vorher gearbeitet haben und nun gezogen werden? Der Wehrdienst ist nicht als Dienst an der Gesellschaft gedacht, sondern um im Notfall eine große Armee zu haben. Das ist und bleibt das vorrangige Ziel des Wehrdienstes. Klar komm ich mit 260 Euro über die runden, aber die Frage ist halt wie weit man sich einschränken will für einen Dienst zu dem man gezwungen wird und auch noch für 24 Stunden am Tag 7 euro Kassiert...

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Zitat:

Sprengmeister postete
Der Wehrdienst ist nicht als Dienst an der Gesellschaft gedacht, sondern um im Notfall eine große Armee zu haben. Das ist und bleibt das vorrangige Ziel des Wehrdienstes.

Zitat:

Klar komm ich mit 260 Euro über die runden, aber die Frage ist halt wie weit man sich einschränken will für einen Dienst zu dem man gezwungen wird und auch noch für 24 Stunden am Tag 7 euro Kassiert...

Zitat:

Snut postete

Zitat:

Sprengmeister postete
b) muss man ja nicht Arbeitslos sein...

damit haste dich eigentlich für ne vernümpftige diskussion selbst disqualifiziert.

glaubst du allen ernstes, das es in dtld merh als 4.000.000 arbeitslose gibt, weil die alle keinen bock haben zu arbeiten? na herzlichen glüclwunsch, du hast dir die message von rtl2 und BILD gut eingeprägt.
es stehen ja nicht tausenden ausgebildete und / oder akademiker auf der strasse weil große unternehmen wie zB die dt. Bank oder auch Dresdner Bank / Allianz trotz millionengewinne erstmal stellen abbauen und manager-gehälter von pervers auf oberpervers erhöhen!
denk mal nach, du arbeitest, übermorgen träumt dein chef von kosten senken und dann stehst du auf der strasse mit 10 eure im monat? großes kino. HartzIV ermöglichst jetzt schon kein menschenwürdiges leben mehr.

"Herr Keuner sagte: «Schwierig ist, diejenigen zu belehren, auf die man zornig ist. Es ist aber besonders nötig, denn sie brauchen es besonders.»" - Bertolt Brecht
-
"Hier gibt's was auf die Ohren" - Thewall.de bei last.fm (Was ist last.fm?)

Glaubst du ernsthaft das es in Deutschland mehr als 250000 Wehrdienstleistende gibt weil die alle Bock dazu haben?

Und das THW wird schrittweise aufgelöst falls du es nicht weist. Darum geht es aber garnicht. Ja die Bundeswehr ist eine Verteidigungsarmee und die Leute werden immernoch für den V-Fall ausgebildet. Deshalb musst du dich bei Umzug ja beim Kreiswehrersatzamt melden, und auch wenn du länger als 3 Monate im Ausland bist usw...

Edit: Und wenn Hartz 4 kein Menschenwürdiges leben mehr ermöglicht: Die bekommen immernoch mehr als Wehrdienstleistende und bekommen genauso ne Wohnung gestellt.

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also wer die bundeswehr als sinnlos ansieht, hat sich ebenfalls disqualifiziert.

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

Zitat:

Exec postete
also wer die bundeswehr als sinnlos ansieht, hat sich ebenfalls disqualifiziert.

Aber beim Thema bleiben ist bei Internetdiskussionen ja generell uncool...

"tsuji-giri" (japanisch) - ein neues Schwert an einem Passanten ausprobieren

Zitat:

Exec postete
also wer die bundeswehr als sinnlos ansieht, hat sich ebenfalls disqualifiziert.

Sollten SIe da noch Battle Ambitionen pflegen, so informieren Sie Sich bitte beim Haus Deutscher Geschichte über die Anfänge der Bundeswehr, dann können wir da lecker Punchlines droppen.

Du musst Deine Bandbreite verbreitern, damit du breiter wirst von der Bandbreite her und ein breiteres Publikum ansprechen kannst.

Die schweizer armee ist inzwischen alles andere als eine Kriegsführende armee. Raumsicherung ist nur einer von drei Kernaufgaben (Raumsicherung, Existenzsicherung und Friedensförderung).
Ich glaube die Armee ist inzwischen mehr irgendwo beim helfen ziviler opfer oder institutionen oder irgendwo im friedenseinsatz, als auf der kampftrainingsbahn.

Ich gehe davon aus, dass die aufträge der BW ungefähr gleich sind.

Interstellar - visual love

I'm not random, i just have many thoug... Oh look, a Squirrel!

achja... der Bundeswehrthread kommt einem da wieder hoch...
Stichwort: Mehr Waffen für mehr Frieden, Schließlich sind Friedhöfe sehr friedliche Orte...

Aber zurück zum Wehrsold: Arbeit wird nach Qualifikation bezahlt, also hört auf euch zu beschweren, sondern dient eurem Land in Demut. Genau so, wie ihr es den Kriegsdienstverweigerern immer vorwerft! Wenn ihr Patridiotisch seid, dann steht wenigstens dazu! Von daher sollte man den Wehrsold doch eher gleich ganz abschaffen.

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

Einer der Gründe wieso ich mich nicht gegen den Wehrdienst entschieden hab ist das ich zumindest weiß worum es geht wenn ich über die Bundeswehr rede.

Ich finde die 2€ /pro Tag mehr angebracht für das was ich geleistet habe, bzw. es sollte sinnvolle Alternativen geben z.B. gratis Nutzung des Nahverkehrs (nicht nur diese "BahnCard25"). Und 260€ Sold pro Monat sind wirklich nicht zuviel.
Um ehrlich zu sein ich hab 400-530€ (Sold, Entfernungspauschale 40€, Befreiung vom Essen dank unsern Major) bekommen. Dafür hatte ich aber auch die Ehre wirklich zu arbeiten (auch mit massig Überstunden und ca. 50DA's, jeden Freitag Frei ^^)

Aber Tatsache ist das die Bundeswehr im Vergleich zu den veralteten Plannungen zu wenig Grundwehrdienstleistende hat und deswegen viele Leute nur sinnlos rumsitzen und Aktivitäten und Übungen nicht mehr wirklich stattfinden weil es zu wenig Leute sind. Eine Überarbeitung dieser Plannungen wäre eben mal mehr als Nötig aber... nunja...

Zitat:

Agamemnon-Hellmapper postete
achja... der Bundeswehrthread kommt einem da wieder hoch...
Stichwort: Mehr Waffen für mehr Frieden, Schließlich sind Friedhöfe sehr friedliche Orte...

Aber zurück zum Wehrsold: Arbeit wird nach Qualifikation bezahlt, also hört auf euch zu beschweren, sondern dient eurem Land in Demut. Genau so, wie ihr es den Kriegsdienstverweigerern immer vorwerft! Wenn ihr Patridiotisch seid, dann steht wenigstens dazu! Von daher sollte man den Wehrsold doch eher gleich ganz abschaffen.

wir wissen mittlerweile, dass du gegen militärische vereinigungen bist und denkst, dass wenn wir die in unserem land abschaffen, nie wieder krieg ist.
wenn du meinst, bitte sehr - wir werden dich deswegen nicht verurteilen - aber lass uns gefälligst in unseren threads in ruhe und hör auf jeden thread in richtung militär pro und contra zu pushen - das nervt langsam aber sicher und spätestens nach seite 3 gehen dir sowieso die argumente aus und du postest nichts mehr.
also - entweder du machst jetzt weiter in richtung thema - oder du gehst weiter in den militär-thread flamen - dort passt das vom thema etwas mehr hin.

töte tausende und du bist ein held -
töte einen und du bist ein mörder
chinesisches sprichwort
(da ist was faul)

Zitat:

Red Storm postete
wir wissen mittlerweile, dass du gegen militärische vereinigungen bist und denkst, dass wenn wir die in unserem land abschaffen, nie wieder krieg ist.

Zitat:

Red Storm postete
bin kein deutscher :D

\o tanz den naziprau! o/

And more than ever, I hope to never fall,
Where enough is not the same it was before

Also erstens bin ich nicht derjenige, der das Thema hier abdriften lässt, zweitens hab ich schon im Militärthread gesehen, dass die Wehrfraktion ein äußerst dickes Fell gegenüber logischer Argumentation hat, drittens habe ich dort nur deswegen nix mehr gepostet, weil ich es leid bin, dass auf Argumente nicht eingegangen wird und mich zu wiederholen, viertens bin ich der Meinung, dass man vielleicht mit Satire und gezielten Hirnschlagsätzen die Masse mal zum Nachdenken bringen kann und fünftens: Wenn dir meine Meinung nicht passt, dann geh nach Afghanistan und lass dich erschießen.

Abgesehen davon habe ich niemanden persönlich angegriffen. (Im Gegensatz zu dir, Red Storm) Wer sich durch meinen Beitrag beleidigt fühlt, der sollte vielleicht mal nachdenken, warum das so ist und die Zeilen mal mit denen vergleichen die er selbst in den Militärthread vor ein paar Monaten gepostet hat.

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

leider bist du auch leicht vorurteilbehaftet ... bei dir im kopf steht sicher geschrieben "bundeswehr = killereinheit, die nur zum töten da ist"
du vergisst da allerdings wichtige sachen.

1) „Der Bund stellt Streitkräfte zur Verteidigung auf.“ steht im GG
2) Schutz gegen politische Erpressung / äußere Gefahren
3) Hilfe bei Katastrophen / Notlagen / etc
4) NATO stellt da auch noch Forderungen

3 (+4) sind da wohl die hauptaufgaben der letzten jahre

wenn du mir (und allen anderen hier) tatsächlich verklickern willst, dass man sich über das alles setzen sollte (NATO, EU, Hilfe in Notlagen), dann ... tja, dann fehlen mir die worte. aber vielleicht kannst du es ja umschreiben.

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

Naja, bevor das hier endgültig eskaliert, liegt es eventuell an mir, den ersten Schritt zu tun, und das Thema wieder in die (von den Wehrsolderhöhungsbefürwortern) gewünschen Bahnen zu lenken.

Ich habe von Seiten meiner Kommilitonen auch des öfteren Vernommen, dass BW und Zugverkehr ein Thema sind, wo tatsächlich Überarbeitungsbedarf besteht.
Sowas wie das Semesterticket für uns Studenten (wobei das auch nicht allen recht ist, weil es Obligatorisch ist, egal ob man es nun braucht oder nicht) für Wehrdienstleistende wäre eine wesentlich sinnvollere Investition, und wahrscheinlich sogar mehr Wert als die geforderte Solderhöhung. Das hängt allerdings davon ab, wie das denn genau geregelt werden soll, welche Entfernung etc.

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

Ich habe mich direkt bei der Petition eingetragen!

Warum? Ich bin immoment Zivi und zum Glueck mit einem ziemlich guten Job im Ausland. Ich finde generell einen Dienst fuer die gesellschaft sinnvoll und wenn schon nicht jeder dazu herangezogen wird dann sollten die jenigen die es trifft oder sich sich freiwillig melden wenigstens anstaendig bezahlt werden.

Wenn hier einige davon reden das das viel Sold ist dann stimmt das nur in der hinsicht das normalerweise 18-2x Jaehrige deutlich weniger zur Verfuegung haben was sich aber schlagartig aendert wenn sie dann ein Jahr frueher als ihre Altersgenossen die ihren Dienst geleistet haben ins Berufsleben eintreten und ploetzlich deutlich mehr verdienen!

Generell bin ich fuer eine Berufsarmee und sehe keinen bedarf mehr fuer eine Riesenarmee wie zu Zeiten des kalten Krieges. Aber was ganz und gar nicht geht ist die Armee zu stark zu reduzieren. Ich glaube einige sollten zurueck in die Schule wenn sie denken das Frankreich gerne Deutschlands Verteidigung uebernehmen wuerde fuer lau weil sie mal eben aussen liegen... Zu einer Gemeinschaft, Partnerschaft gehoert immer dazu einen Beitrag zu leisten und das muss Deutschland auch tun!

@Agamemnon-Hellmapper,
bist du im THW, freiwillige Feuerwehr, DRK oder in irgendeiner anderen Organisation die im Katastrophenfaellen hilft?
Wenn nein dann sei mal besser still denn du denkst wohl nach dem prinzip frankreich kann ja die deutsche verteidigung uebernehmen das die THWler die aus dem nichts erscheinen auch dir im Katastrophen Fall helfen koennen...
Irgendwer muss die arbeit machen und solange es nicht genuegend freiwillige gibt oder zumindest leute die mal einem Tag im Jahr Opfern um zumindest Erste Hilfe leisten zu koennen braucht es Leute die soetwas in grosser Zahl Hauptberuflich leisten koennen. Ich bin froh das es eine Bundeswehr gibt die im ernstfall mir und leuten die mir nahestehen helfen kann werde aber wohl auch wenn ich wieder in Deutschland bin einen mehrtaegigen erste hilfe kurs machen und einer der genannten Organisationen beitreten.
Ich hoffe also mal fuer deine "logischer Argumentation" das du dich ehrenamtlich engangierst und so deinen Beitrag dazu leistest das die Bundeswehr in ihrer jetzigen Form mehr als ueberfluessig ist!