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Autor Beitrag
1450
27.12.2002, 18:31
Tubgirl



Zitat:
Washoe postete
Was sind r_speeds in zeiten von Unreal Tournament 2003?
Das musst du auf die Engine beziehen... wenn's in die 5000 Polies geht, spackt die HL-Engine wegen ihres Alters ab. Ut2003 fängt da erst an.

*e*
Stimmt Exec
hatte ich ganz vergessen
wohlan: SEITE 59!!!!!!!!!!!!!!!!111111111
Damit wäre der Form Genüge getan :)

--


Dieser Beitrag wurde am 27.12.2002 um 20:01 von -Sir_Pepe- bearbeitet.
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1451
27.12.2002, 19:57
Exec



pepe is am seiten-eröffnen ... tztztz

--

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

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1452
27.12.2002, 21:37
K-Putt



Jetzt muß ich mal was dazu sagen, hoffe das hier wird auch gelesen.

Zuerst mal an Thief[ge]: Wahrscheinlich hasst du mich deswegen schon, weil ich an irgend einer Stelle in der Mitte des Threads negative (aber keineswegs destruktive) kommentare zu deinen Screens abgegeben habe, während dich alle so gelobt habe. Lies aber bitte trotzdem weiter.

Hier ist es ein kleines bisschen wie in einer Schule, in der es extrem viele Lehrer gibt und einige Schüler.
Thief[ge] ist zum Beispiel nun einer dieser Schüler, und hat nun eine Arbeit abzulesen. Nun haben wir aber alle, so wie echte Lehrer, die Fähigkeit mehr die Fehler in der Arbeit zu sehen, als das gute daran.
Genau so ist es meiner Meinung nach.
Wir sind hier in einem Forum, in dem viele Leute unterwegs sind, die sehr viel Ahnung von der Materie haben. Und somit haben wir eben die Eigenschaft, in einem
Gebiet, in dem wir uns besser als der Otto-Normal Spieler auskennen, mehr auf die Fehler konzentrieren.

Zumindest geht es mir in jedem HL-MOD so, dass ich z.b. falsch alignte Texturen, Mapping-Fehler wie z.b. das Stück Holz an der Brücke, oder wasweisich immer bemerke, ob ich nun will oder nicht.
Ich achte einfach auf solche Dinge, egal ob ich es nun will oder nicht, ich mache mir immer wieder gedanken über bestimmte Dinge in der Map, ob man denn nun die und das durch etwas anderes ersetzen könnte, usw, oder warum diese alte Textur weiter verwendet wurde.

Und ich glaube, bei den meisten von euch ist es ähnlich, zumindest wenn es um HL geht.

Darum macht es den Anschein, als würde hier jeder Thief niedermachen wollen, doch dem ist nicht so. Es gibt nur Leute, die einige dinge in einigen Situationen anders gemacht hätten (bedeutet aber nicht besser!), das ist eben so wenn man
bei HL den durchblick hat.

Von einer anderen Blickrichtung.
Was, wänn dieser MOD leuten, ich sage mal "normalen" Spielern, die weder mappen noch bis auch ein paar consolen-cheats nichts von HL wissen (und auch gar nicht wollen), präsentiert wird?
Ich wette, deren Meinung sieht _komplett_ anders aus als die unsere.

Die machen sich keine gedanken über eventuelle Mapping Fehler, alte Texturen, oder nicht perfekt ausgerichtete Lichter.

Darum kommen von hier eher wenige wirklich ermutigende Worte.
Klar, so Sachen wie z.b. hohe r_speeds fallen dem Enduser dann doch auf, aber das ist dir ohnehin bewusst. Es ist wirklich schade, wenn man viele Design Ideen hat, und diese dann aufgrund der HL-Engine aufgeben muss. Thief hat eben doch viele seiner Ideen umgesetzt, aber die HL-Engine ist für seine Vorhaben einfach nicht mehr aktuell genug.

Ich hoffe der Text wurde wenigstens von ein Paar leuten überflogen.

mfg kputt

--

Rambo Engineer @ Drippy's 2fort - finest TFC 1.5 || Bild Upload || The world's most advanced open source database

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1453
27.12.2002, 22:02
GhOsTgOtT



*Amen* Bin ganz deiner meinung!
Früher war es mir auch egal, wie die Wände oder der Boden oder was auch immer in HL aussieht, wenn ich heute HL spiele, achte ich nur auf die Texturen, auf den aufbau und sonsitge fehler! Wie du schon sagst, das macht man einfach so, ob man will oder nicht!

--

..:::] www.Crash-Designz.de [:::..

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1454
28.12.2002, 00:28
Cucaracha



wie thief erwähnte, er hat über ein jahr daran gearbeitet.

und wenn man eine mod im alleingang bastelt, gehört schon einiges dazu, sie fertig zu stellen. da kann man imo nicht auf jede klitzekleine tex achten, ob sie millimetergenau angepasst ist.

also ich finde besser machen & dann erst meckern :)

--

Task.Force · My Site · Grafiker @ Calamaro Webdesign

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1455
28.12.2002, 02:29
epidemic



Genauso wie es K-Putt sagt, ist es.

Bis auf die ganzen Clipping-Fehler und r_speed-Probleme (obwohl wahrscheinlich nicht mal das) wird dem Enduser (Die Leute, die das von der PCAction kriegen und uns mapper gar nit kennen) nichts auffallen und die Mod gut heissen.

Trotzdem gibt es diese Fehler immernoch und Menschen, denen sie auffallen.
Daher sind diese Fehler alles andere als löblich und daher "weisen" wir ihn auch immer "darauf hin".

--

Der Optimist glaubt, dass wir in der Besten aller Welten leben.
Der Pessimist fürchtet, dass dies stimmt.

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1456
28.12.2002, 12:44
Washoe



Solange es nicht ruckelt, sind r_speeds egal. Hat es bei jemandem geruckelt?

--

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1457
28.12.2002, 12:56
Neff



Wo ist bei EFD eigentlich mein Eintrag für die Zeichnung >;-)

--

NeffStatus: Banned

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1458
28.12.2002, 17:07
mgmhardcore



wen es interessiert:
gamestar: "Diesmal präsentieren wir ihnen einen der seltenen guten
Einzeispieler-Mods für den Klassiker Half-Life(dt.). Wieder ist der
Forschungsstützpunkt Black Mesa Mittelpunkt des fesselnden Geschehens:
Verhelfen sie dem zu Unrecht gefangenen gehaltenen"(Wer findet den
Fehler :D)" Wissenschaftler Alex Johnes zur Flucht!"

--


Dieser Beitrag wurde am 28.12.2002 um 17:07 von mgmhardcore bearbeitet.
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1459
28.12.2002, 17:33
Dumpfbacke



Der war doch nicht zu Unrecht gefangen, sondern weil der zu viel wusste!
(Krieg ich jetzt einen Preis?)

--

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1460
28.12.2002, 18:10
mgmhardcore



Ich hab jetzt eigentlich gemeint, dass es grammatikalisch korrekt entweder
1....gefangen gehaltenen...
oder
2....gefangenen...
heißen müsste, oder?

--

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1461
28.12.2002, 18:12
Acumen



jo, stimmt schon, mgmhardcore.
Asche über die gescholtenden Häupter der Gamestarredakteure.

Wer den Witz gefunden, soll ihn bloß für sich behalten.

--

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1462
28.12.2002, 18:51
Schader_xxl



Ich habs auch gezockt und bei mir gings auch flüssig. Und mir
ist es scheiß egal ob da irgendwelche Fehler sind.
Und was bringt es euch jetzt noch das ganze derbe runterzumachen.
Er hats jetzt fertig gemacht und wenn ihr anscheinend denkt dass er eingebildet ist dann könnt ihr das natürlich beweisen indem ihr ihn so provoziert bis er ausrastet.
Kein wunder oder?

--

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1463
28.12.2002, 19:02
Rapsyx



Wer macht den Jungen denn hier fertig?

--

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1464
28.12.2002, 19:11
blair



Zitat:
mgmhardcore postete
seltenen guten Einzeispieler-Mods für den Klassiker Half-Life(dt.).

war das der witz?

--

because our freedom sits at the end of a gun
we're all here getting beat up and held back
we're all here digging knives from our backs

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1465
29.12.2002, 02:57
CN



ich hab mal bei nem freund die pcaction danach durchforstet
da wurde das ganze natürlich wieder schön geredet
die "grafik" find ich nich so toll wie beschrieben und das mit den r_speeds wurd auch nich genannt

thief
ein wichtiger teil der zum mapping gehört ist die polygonanzahl möglichst niedrich zu halten
wenn dir das nicht gelingt dann brauchst du dich auch nicht wundern wenn hier n paar leute kritik dazu äussern
und wenn dir das nicht passt dann schätz ich mal dass du das falsche board erwischt hast
vielleicht wäre da ja das gamestar forum besser geeignet gewesen
99% der leute da wären aus kompetenzgründen garnicht in der lage sowas zu kritisieren

--

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1466
29.12.2002, 13:01
Exec



Zitat:
und das mit den r_speeds wurd auch nich genannt

90% der käufer raffen doch eh nich,was damit gemeint is ...

--

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

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1467
29.12.2002, 13:14
LePrau



Die Leute, die sich PC-Action kaufen können sich auch alle Jahre wieder nen neuen Rechner wünschen ... zumindest zum Teil, während unsereins auf alten Möhren festsitzt, die 2500 w_poly und 11000 e_poly nunmal doch mitkriegen.

Es hat bei mir stellenweise geruckelt.

Wie schon gesagt, die Kunst beim Mapping liegt nicht darin, einfach hochdetaillierte Umgebungen auf Kosten der Polygone zu erschaffen, sondern mit möglichst geringen Polygonzahlen und einigen Tricks eine nicht ganz so hochdetaillierte Umgebung zu schaffen, die aber von ihrer "Einfachheit" profitiert.

Einfach ein Treppengeländer mit runden Stützpfeilern mappen, und am Ende 2000 w_poly zu haben kann jeder ;)

Aber das selbe Treppengeländer mit einer guten Alphakanal-Textur und ein paar gemappten Stützpfeilern auf 50 w_poly runterzubringen, ohne das der Unterschied allzu groß ist ... das ist die Kunst.

Zu der Brücke am Anfang: Genau, die Stufen, die nicht oberhalb der Seile sind, befinden sich zum Teil unterhalb. Aber WARUM sind sie exakt gerade? Warum hat Thief sie nicht schief, passend zu den Seilen gemappt. Oder noch besser: Warum hat er keine Alpha-Kanal-Textur (die mit dem { vor dem Namen und den blauen Flächen) verwendet, wo immer eine "Sprosse" und eine Lücke drin ist? Und die exakt zwischen den Seilen aufgespannt? Damit wären zusätzlich die r_speeds um Schätzungsweise 200-500 runtergegangen ... und glaub mir Thief, so etwas stört absolut niemanden. Jeder der erkennt, das es sich nur um eine einzelne Fläche handelt, die stellenweise durchsichtig ist, wird sich auch darüber im Klaren sein, dass Mapper so etwas tun als Kompromiss zwischen Detail, Aufwand und Rechenbelastung.

Wer so extrem hochpolygon mappen will, sollte lieber für Animations-Filme modeln und animieren, denn da sind die Polygonzahlen wirklich egal, dort kann man jedes Nasenhaar des Hauptcharakters nachmodellieren. Zum Schluss wird alles gerendert ... und der fertige FIlm läuft überall gleich schnell ... und dass du die Mod einfach zu Ende bringen wolltest ... naja, ok, akzeptiert, aber ich an deiner Stelle hätte sie hier in TheWall heimlich still und leise als Beta released, oder als pre-final und Kritik eingesammelt, dann überarbeitet soweit möglich, und zu guter Letzt nach nochmaligem Probespielenlassen erst für den Rest der Welt zugänglich gemacht.

Wie gesagt, hätte man mehr draus machen können.

--

voice - Ruhe in Frieden

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1468
29.12.2002, 13:23
apoCalYpse



Das mit mit den r_speeds runtersetzten ist doch keine Kunst?!?
In anderen Engines braucht man darauf [fast] nicht zu achten...ihr seid doch selber dran schuld wenn ihr noch für Halflife mappt, die einfach nicht soviel Polys vertragen kann!
Da bau ich doch lieber eine schönere detailiertere Map in Ut2003 /Torque ect.. als irgend eine "hässliche" lowpoly map in Halflife und bin dann noch stolz das ich per "alphachannel" 200 Polys gespart habe !

--

http://www.talrasha.com/

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1469
29.12.2002, 13:50
ScyTheMan
Moderator


Zitat:
[...]ihr seid doch selber dran schuld wenn ihr noch für Halflife mappt, die einfach nicht soviel Polys vertragen kann!
Da bau ich doch lieber eine schönere detailiertere Map in Ut2003 /Torque ect.. als irgend eine "hässliche" lowpoly map in Halflife und bin dann noch stolz das ich per "alphachannel" 200 Polys gespart habe !

in ut2k3 ist es keine kunst eine schönm detaillierte map zu bauen (mal ganz davon abgesehen das man beim zocken sowieso nicht so drauf achtet)
aber in hl ist es schwer eine map zu bauen, die viele schöne details und gleichzeitig eine niedrige polyzahl hat

--

http://choerbaert.org
Ein Gespenst geht um im Netz - das Gespenst des Open Source
csndr

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1470
29.12.2002, 13:56
GhOsTgOtT



THIEF[ge] hat die Mod alleine gemacht????
Oder hab ich mich verlesen?

--

..:::] www.Crash-Designz.de [:::..

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1471
29.12.2002, 14:26
Tubgirl



Zitat:
- [ ScyTheMan ] - postete
in ut2k3 ist es keine kunst eine schönm detaillierte map zu bauen
Das wäre mir neu

--

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1472
29.12.2002, 14:57
apoCalYpse



in ut baut man auch noch brush für brush....
leute gibts ?!?

--

http://www.talrasha.com/

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1473
29.12.2002, 15:03
chriss



Zitat:
apoCalYpse postete
in ut baut man auch noch brush für brush....
leute gibts ?!?

erm, nein?

schonmal was von static-meshes gehört....
leute gibts ?!?

--


Dieser Beitrag wurde am 29.12.2002 um 15:04 von NoX bearbeitet.
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1474
29.12.2002, 15:06
mgmhardcore



Zitat:
GhOsTgOtT postete
THIEF[ge] hat die Mod alleine gemacht????
Oder hab ich mich verlesen?

Thief hat alle Levels gemappt und so verschiedene Sachen gemacht.
Hilfe hatte er bei den Models, Texturen, Sounds und Zeichnungen:)

--


Dieser Beitrag wurde am 29.12.2002 um 19:21 von mgmhardcore bearbeitet.
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