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Autor Beitrag
025
02.08.2004, 02:32
LePrau



Die aktuellen Bezeichnungen sind allerdings nicht ganz optimal gewählt, auch wenn mir das System vom Prinzip her sehr zusagt.

"Unterhaltend" oder "Gut zu wissen" bezeichnen imho zwei völlig verschiedene Bereiche,
unterhaltend würde ich bei einem Offtopic-Beitrag oder bei einer Diskussion schreiben, gut zu wissen aber eher bei einem Tutorial-ähnlichen Beitrag.

Die Bezeichnungen sollten also etwas mehr "Thread-bezogen" sein, und entsprechend eine Bewertung in Bezug auf das Topic, die eigentliche Fragestellung oder die Diskussion ermöglichen.

Das klingt wahrscheinlich etwas komplex, also gebe ich gleich mal ein Beispiel:

Statt "gut zu wissen" lieber "konstruktiver Beitrag" und statt
"unterhaltend" die Bezeichnung "hilfreich" verwenden.
Und eventuell dann nochmal die Reihenfolge der Bezeichnungen überarbeiten.

Das natürlich nur wenn jede Bewertung einer gewisse Anzahl an Punkten entspricht wie beim Notensystem, Sehr gut = Note 1, Mangelhaft = Note 5.

Andererseits könnte man das Bewertungssystem nicht auf einer Skala von X bis Y laufenlassen, sondern vielmehr verschiedene Aspekte berücksichtigen. Das würde vermutlich sehr viel mehr Aufwand im System bedeuten und nutzt wahrscheinlich nicht genug um den Aufwand vertretbar zu machen.
Aber mal folgender Gedankengang:
In einem Diskussionsthread bewertet man den Post eines Users mit "unterhaltend", weil er einen interessanten Aspekt zum Thema bietet, während man bei einem Fragethread eher "kompetent" bewerten würde, wenn eine gute Problemlösung gegeben wurde. Anhand der unterschiedlichen Bewertungen könnte man dann auch eher sehen ob es sich um einen "Off-Topic"-Thread handelt oder um eine Frage, die Antworten sucht ... da das allerdings schon aus dem ersten Post ersichtlich sein sollte, ist wahrscheinlich das Bewertungssystem mit einer Skala von X bis Y sinnvoller.

Was natürlich noch ein i-Tüpfelchen wäre: ab einer bestimmten Anzahl Spam/Trolling/Unnötig-Bewertungen bekommen die entsprechenden Mods eine Mitteilung damit sie sich das selber mal genauer anschauen. So haben User die Möglichkeit auch anonym auf Spam etc. hinzuweisen.
Wie gesagt sollte das erst bei einer bestimmten Anzahl von Bewertungen greifen, und positive" Bewertungen sollten das auch automatisch wieder ausbügeln, wenn also jemand 8 Bewertungen "hilfreich" bekommen hat soll bei zusätzlich 3x "Spam" noch lange keine Meldung rausgehen, aber wenn es einmal "hilfreich" und 3x "Spam" ist dann schon eher ;)

[nur für dp lesbar: Mach es so das in der Meldung dann steht: "thedon, dp und raptor6 haben Post <link> mit SPAM bewertet"]

[edit]
Nur weil das der Bewertungssystem-Thread ist, habt ihr hier noch lange keinen Freischein zum spammen O_o
[/edit]

--

voice - Ruhe in Frieden


Dieser Beitrag wurde am 02.08.2004 um 02:36 von LePrau bearbeitet.
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026
02.08.2004, 02:37
Dr.Zenz



Hmm, ich habe "Unterhaltend" eher als einen Witz und damit als eine abgeschwächte Form von Spam angesehen.

--

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

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027
02.08.2004, 03:17
Fratzi



plz stop!

--

Source SDK

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028
02.08.2004, 04:04
Protector



Im Prinzip mag ich das Bewertungssystem, auch wenn es momentan noch zum Spielen reizt. Ich denke, das wird sich in Zukunft legen vorallem wenn eine Stimmlimitation eingeführt wurde. Evtl. kann man ja für Mods sichtbar machen wer welche Stimmen abgegeben hat um so Dauer-"Spaß"-Bewertern die Bewertungsoption abzuschalten oder sie zu verwarnen.
Nur fehlt mir bei den Bewertungen ein DAU-Alarm, eine nur von Membern mit mehr als 100 Posts anwählbare und einsehbare Bewertung die in schönem knalligen Rot vor Nervenzusammenbrüchen beim Lesen bestimmter Texte warnt und aufgrund der 100Post-Grenze von den frisch angemeldeten CS-Kiddies nicht als Flameangriff erkannt werden kann :D

--

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029
02.08.2004, 04:23
feigling



Irgendwie sehe ich den Sinn des Bewertungssystems nicht. Wenn ich mir nen Thread durchlese, gucke ich mir fast jeden Post an und mich interessiert es nicht die Bohne, was andere über einen Post denken. Vielleicht ists aber auch für andere nützlich. Auf jeden Fall hoffe ich, dass es eine Möglichkeit geben wird, die Box im Profil zu deaktiveren, denn diese weiße Box nervt doch schon extrem.

€dit: Ich verstehe auch nicht so genau, warum die Zeit auf solch einen Unsinn verschwendet wird anstatt sowas zu coden, dass bei Emailbenachrichtigungen mit der URL direkt auf einen Post oder auf die letzte Seite gesprungen wird anstatt auf Seite 1, so dass man nicht imer blättern muss.

--


Dieser Beitrag wurde am 02.08.2004 um 04:26 von feigling bearbeitet.
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030
02.08.2004, 05:11
LePrau



Der Hauptnutzen wird natürlich erst ersichtlich, wenn die Bewertungen regelmäßig und sinnvoll/begründet durchgeführt werden. Dann nämlich kann man Posts mit geringem Inhalt ("Spam") theoretisch ausblenden lassen, sehr wichtige/hilfreiche Posts hervorheben. Gerade bei Threads mit mehreren Seiten ist das sicher hilfreich wenn Posts die mehrmals als "unwichtig" bewertet wurden nicht mehr mit den 3 "tollen" Bildern angezeigt werden wenn man den Thread öffnet, sondern nur die erste und die letzte Zeile lesbar sind, der Rest dazwischen mit [...] abgekürzt ist und man einen Link "alle Posts komplett anzeigen" hat ... falls man doch noch Interesse hat ;)

Und die Box bleibt sicher nicht weiß :)

Im Grunde habt ihr alle die Möglichkeit in diesem Thread (siehe Post #000) Anregungen und Verbesserungsvorschläge für das Bewertungssystem einzubringen, nutzt eure Chance!

--

voice - Ruhe in Frieden

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031
02.08.2004, 07:58
Kriz



Hm, na hoffentlich artet das ganze nicht so aus wie damals mit dem Posts-Counter. Der wurde ja auch ein Opfer des allgemeinen Enthusiasmus. Und bitte packt datt Dingens da links in den Nickrahmen und nicht mitten in den Post o_O

--

K:R-I)Z++
"CSS ist cascading style sheets. Und nicht so'n Ranzspiel." - dp
In memory of Voice († 2005/03/30)

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032
02.08.2004, 08:52
WareWolf



Ich seh nun wirklich wenig Sinn in dem Ganzen. Im Moment lenkt es mich nur ab vom eigentlichen Text. Ausserdem sind diese Bewertungen ja rein subjektiv. Da hat einer 1xspam und 1xkonstruktiv drinnestehen, ja was jetzt?
Also nehme ich so eine Bewertung zunächst mal gar nicht ernst, würde ich aber, wenn die Bewertungen von Leuten kämen, die das Zeug dazu haben.
Wenn man schon dabeibleiben will, dann sollten wirklich nur ein paar Leute (grüne Moderatoren, Helper, Admins) voten können.

--

Sig as a brick ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴
WW

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033
02.08.2004, 09:15
KhanRKerensky



Ich seh da doch mittlerweile doch einen nutzen drin: Die Suchfuntion.

Jeder verweißt im moment auf die Suchfunktion des Forum, und viele wissen was dort für Threads oft rauskommen: Threads, bei den auf die Suche verwiesen wird.
Wenn man jetzt neue Threads als Spam markiert, und dann darauf sich mal die Forensuche nimmt und dort ebenfalls ein paar Threads als Spam/Unnötig deklariert und gutes hochvotet, hätte man ein gutes Mittel um die Forensuche zu beeinflussen, wenn man die Suche denn dafür umbaut.

Wenn man so vorgehen würde und alle User das bei ihren Problemen gewissenhaft durchführen würden, nach dem Motto, hat mir geholfen, dem geb ich nen guten Vote, dann wäre die Forensuche wieder ein sehr verlässlicher Partner.

--

"[...] you're going to burn in a very special level of Hell. A level they reserve for child molesters and people who talk at the theater." - Book

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034
02.08.2004, 10:13
WareWolf



ja schon, dann müssten aber die Threads bewertet werden, jetzt werden ja die Posts bewertet.

--

Sig as a brick ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴
WW

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035
02.08.2004, 10:30
erazor



true, true ...

es würde 10 mal mehr sinn machen wenn man nur theads bewerten würde... das wirft allerdings wieder das problem auf, dass sich ein thread von anfangs "kompetent" zu "spam" entwickeln kann, ... das system ist nur sinnvoll wenn es genügend moderatoren gibt die konsequent spam in konstruktive threads löschen oder die threads schließen...

ansonsten würde mich interessieren was MICH dazu motivieren soll, einzelne posts zu bewerten, wenn ein thread zB ein aktuelles thema behandelt und im minutentakt gepostet wird, wer bewertet da alle posts... niemand, geht allein vom zeitaufwand her nicht;

und gerade solche threads, die ja dann auch öfter gesehen werden als threads mit nur vll. 4 oder 5 posts, könnten ein system zum ausblenden unnötiger nachrichten brauchen...

ach ja: und auf jeden fall unter den usernamen verschieben, oder vielleicht gleich das ganze bewertungssystem in die infobox integrieren, ohne dass man da auf eine eigene bewertungsseite kommt... dazu müsste man aber die möglichen bewertungen reduzieren

--

grmml.. hier war einmal eine sig | Get Firefox!

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036
02.08.2004, 11:21
Rapsyx



Da schließ ich mich erazor an:
Im nachhinein find ich es auch schwachsinn, jeden einzelnen post der user zu bewerten. Ich mein, es nervt einfach nur beim lesen.

Es würde viel nützlicher sein, wenn sich die box nur auf den thread ansich bezieht, und die box dann über dem thread eingeblendet wird.

So in etwa:

So sieht man auf einen Blick, ob sich der thread lohnt zu lesen, oder ob man ihn einfach links liegen lassen kann. Eventuell kann man dann den durchschnitt der bewertungen ziehen und je nachdem ein + oder - in den threadtitel einfügen.

Bleibt allerdings das problem mit dem sich verändernden Content.
Man könnte es so einstellen, dass man seinen vote nach x stunden erneuern kann, also nochmal voten und dadurch seinen alten vote revidieren.

Sowas finde ich auf alle fälle besser, als die Version, die wir gerade vorliegen haben.
50% werden das eh ausgeblendet haben, 25% machen da scheiße mit (persönliche differenzen oder einfach so aus jucks) und der Rest muss sich ständig von der Box ablenken lassen.

--


Dieser Beitrag wurde am 02.08.2004 um 11:25 von Raptor6 bearbeitet.
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037
02.08.2004, 11:24
Richman
Moderator


Ich schliesse mich ganz Acumen @ Post 008 an.

Das ist ech etwas, was die Welt nicht braucht. Da gibt es wichtigeres, was man integrieren/verbesseren könnte. *thumbsdown*

--

Richman's Hazardous Course - Status: 100% !!!
www.richmans-maps.ch.vu - wieder online!

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038
02.08.2004, 11:31
JP



An sich finde ich die idee recht nett. Es zeigt sich allerdings, dass irgendwelche Leute es cool finden, normale Posts als Spam zu bezeichnen etc. desshalb finde ich sollte man, falls das system bleibt, noch die option hinzufügen, sich anzuschauen, wer wie bewertet hat, damit nich einfach jeder wild rumbewertet

Zudem stört die Farbe Weiss in diesem schönen grünen Forum! ;)

--

Free your mind and your ass will follow!

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039
02.08.2004, 11:51
Onkel Dittmeyer



Individuelle Bewertungen für Posts finde ich ebenfalls sinnlos - es stört beim Lesen und es interessiert mich persönlich nicht was andere über einen Post denken.
Für ganze Threads wär das allerdings was anderes. Man kann sehen ob sich eine lesenswerte Diskussion entwickelt oder alles im Spam ausartet und man kann gleich entscheiden ob man sich jetzt x Seiten wirklich durchlesen will.
Wie gesagt, würde das auch der Forensuche gut tun bei öfter auftauchenden "Problemen". Man könnte ja die Threads nach Bewertungen sortieren lassen.

--


Dieser Beitrag wurde am 02.08.2004 um 11:53 von Onkel Dittmeyer bearbeitet.
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040
02.08.2004, 12:09
gerk



Ich denke, dass man am Post von JP sehr schön die Problematik der Bewertungen erkennen kann: Viele hier scheinen zu bekloppt zu sein, um sie richtig zu benutzen.
Warum wurde sein Post 2x als Spam bewertet?
Das ist bei aller Subjektivität für mich (in diesem konkreten Fall) absolut nicht nachvollziehbar.
Der Schutz der Anonymität trägt natürlich auch dazu bei, dass die Bewertungen im einzelnen ziemlich wertlos sind.

Meinetwegen können Bewertungen beibehalten (ich gehe davon aus, dass uns das ohnehin nicht erspart bleiben wird) werden, dann allerdings mit Möglichkeit zum Deaktivieren, denn im derzeitigen Rahmen (sprich mit dieser Seriösität), wo der Großteil nach Lust und Laune nur _irgendwelche_ Bewertungen abgibt, sind sie für mich gelinde gesagt von äußerst mäßigem Interesse.

/edit:
Alternativ könnte man auch ein Bewertungssystem auf Basis von Schulnoten einführen.
zB einfach von 1 bis 10 und als Gesamtbewertung wird der Durchschnitt angezeigt.
Das würde zumindest das Problem mit den kontextabhängigen, unpassenden Bezeichnern lösen.

--

„Und da wir uns ja seit heute etwas näher gekommen sind, kann ich nur sagen: Mir hilft da immer Norther volle Lautstärke (so wie jetzt), sodass die ganzen unrasierten, Wasserpfeife rauchenden, alternativen Wichsstudenten aus ihren, aus Bananenschalen und Abfall gebastelten, Sitzkissen fliegen.“


Dieser Beitrag wurde am 02.08.2004 um 12:31 von Zgerk bearbeitet.
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041
02.08.2004, 12:39
Dr.Zenz



Zitat:
Zgerk postete
Warum wurde sein Post 2x als Spam bewertet?
Ganz einfach: weil er geschrtieben aht, dass irgendwelche Leute es cool finden, irgendwelche Posts als Spam zu bezeichnen. Und das haben sie bei ihm gleich reingedrückt. Wenn du eine Bewertung für Falsch hällst, bewerte diesen Post selber. Und schon gibts ein Gut zu Wissen mehr

--

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

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042
02.08.2004, 13:13
ScyTheMan
Moderator


Zitat:
Raptor6 postete
Es würde viel nützlicher sein, wenn sich die box nur auf den thread ansich bezieht, und die box dann über dem thread eingeblendet wird.

So in etwa:
http://www.sro.at/upload/bewertungen.jpg

Dann sollte die Bewertung aber schon vom jeweiligen Board aus sichtbar sein und nicht erst wenn man auf den Thread geklickt hat zwecks evtl. unnötiger Ladezeit falls der Thread doch nur spam ist.

--

http://choerbaert.org
Ein Gespenst geht um im Netz - das Gespenst des Open Source
csndr

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043
02.08.2004, 13:15
Dein-Zahnarzt



Ich finde auch dass, man die Box unter den Usernamen packen sollte.
Dazu müsste man zwar einige 'Bewertungsstufen' etwas kürzer umschreiben, da sonst der linke Rand breiter würde, aber es wäre etwas mehr Platz im Textteil.

--

Die Lösung aller Eurer Probleme:
||Die Liste aller Compilier Fehler.|Der ultimative Compile Log Anaylizer||
||How to: Fragen stellen.||
||Sieben Wege LEAKs zu finden.||
||Die letzten wirklich bug-freien Compiler (Juli)||


Dieser Beitrag wurde am 02.08.2004 um 13:16 von Dein-Zahnarzt bearbeitet.
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044
02.08.2004, 13:16
BRoDO



Vorschlag:
wie wärs, wenn man in die Forenregeln schreibt, das offensichtlich Blödsinniges bewerten nicht erwünscht ist. Als konsequenz könnte es ja verwarnung/bann geben.

--

[ Kein STEAM | Kein TGC/TCPA | Keine Softwarepatente |Keine Alternativ-OS-Propaganda in Windows-Threads | Keine Bewertungen ][KEIN GARNIX!]

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045
02.08.2004, 14:13
ScyTheMan
Moderator


Die, die sinnlose Bewertungen abgeben, lesen sicherlich auch nicht die Forenregeln.
Aber man könnte es beim Auswählen der Bewertungsart ja noch darunterschreiben.

--

http://choerbaert.org
Ein Gespenst geht um im Netz - das Gespenst des Open Source
csndr

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046
02.08.2004, 14:16
WareWolf



Leute, das ist doch obligatorisch. Eure Mutter hat ja auch nicht ein Schild in der Küche hängen, daß ihr nicht über das Geschirr im Spülbecken pinkeln dürft..und ihr macht es trotzdem nicht oder?

--

Sig as a brick ┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴
WW

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047
02.08.2004, 14:23
dp
Administrator


Ich hab's erstmal deaktiviert, da es momentan offenbar (noch) nicht funktioniert wie angedacht, diskutiert werden darf natürlich weiterhin.

--

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048
02.08.2004, 17:34
Dein-Zahnarzt



Zitat:
ScyTheMan postete
Die, die sinnlose Bewertungen abgeben, lesen sicherlich auch nicht die Forenregeln.
Aber man könnte es beim Auswählen der Bewertungsart ja noch darunterschreiben.
WareWolf hat ja schon ein sehr gutes Gegenargument geliefert. :D
Das muss auf jeden Fall in die Regeln, sonst wäre es nicht recht jemanden fürs Müll-bewerten zu bestrafen.
Das ist mit dem Gesetz auch so. Ob du wusstest dass es verboten ist stört keinen, nur in irgendeinem Gesetz muss es verboten sein, sonst kriegst du keine Strafe.
Man kann es ja zusätzlich noch, wie du meintest, unter die Auswahl packen.

--

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049
02.08.2004, 22:01
Deathstar



Zitat:
dp postete
Ich hab's erstmal deaktiviert, da es momentan offenbar (noch) nicht funktioniert wie angedacht, diskutiert werden darf natürlich weiterhin.
Könnte man das nicht auf Seiten der Boarduser an- und ausschalten? Per Hacken im Profil könnte man das doch ganz angenehm machen:
Bewertungssystem: AN oder AUS.
So kann man selbst entscheiden, ob man die Bewertungen sehen möchte/selbst welche schreiben möchte.

--

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