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Autor Beitrag
000
22.06.2005, 13:44
Schmalzlocke



Hi,
Ich würde gerne meine Map mit n Paar Spiegeln aufpeppen. Hat jmd. ne Idee oder nen Link wie sowas geht .....oder geht das nicht?

--

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001
22.06.2005, 13:56
MasTerChieF117



So wie gesacht wird gehts nicht oder du must nen komplizierten weg gehen!

--

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002
22.06.2005, 14:00
C-Striker



es geht nicht (zumindest nicht ohne mod o.ä.). sufu hätte mal wieder geholfen...

--

"Gott ist im Regen!"


Dieser Beitrag wurde am 22.06.2005 um 14:01 von C-Striker bearbeitet.
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003
22.06.2005, 14:02
Schmalzlocke



Woran ich schon gedacht habe ist:
-einene neue Textur erstellen, die zu 100% spiegelt (mir fehlt das Programm)
-diese Textur dann einfach einfügen
-fertig

Gibt's da (auser dem Programm) irgendwelche Probleme??

--

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004
22.06.2005, 14:10
MasTerChieF117



Ja das man sich selbst nicht sehen kann...

und kleine frage was ist sufu? ^^'''

--

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005
22.06.2005, 14:14
Linga
Administrator


und wie willst du ne spiegelnde textur machen? hab die farbe 'spiegel' noch nirgends gefunden ;) sowas geht wie gesagt nur mit mod.

--

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006
22.06.2005, 14:15
C-Striker



sufu -> SUCHFUNKTION

zu der textur: hab ich selbst schon gemacht nur ist das ergebnis hässlich. erstens da die reflektion keine richtig ordentliche auflösung hat (alles total pixelig selbst wenn man ganz hoch einstellt), zweitens man sich selbst sowieso nicht sieht was imo total sinnlos ist und drittens da es sowieso nur statisch ist und dynamische objekte nicht gespiegelt werden.

Zitat:
und wie willst du ne spiegelnde textur machen? hab die farbe 'spiegel' noch nirgends gefunden ;) sowas geht wie gesagt nur mit mod.
doch natürlich einfach die ganze textur als cubemap nehmen (nicht nur kleine bereiche wie bei ner normalen tex).

--

"Gott ist im Regen!"


Dieser Beitrag wurde am 22.06.2005 um 14:17 von C-Striker bearbeitet.
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007
22.06.2005, 14:25
Schmalzlocke



Mit was für einem Programm kann man solche Texturen erstellen??

--

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008
22.06.2005, 14:27
MasTerChieF117



kannst gleich eine Camera vor den Monitor machen ^^

--

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009
22.06.2005, 15:45
Richman
Moderator


Zitat:
C-Striker postete
... da es sowieso nur statisch ist und dynamische objekte nicht gespiegelt werden.
Das lässt sich afaik mit den Detailgradeinstellungen für Reflektionen regeln.
Bei Wasser hat man bei höchstem Reflexion sogar props gespiegelt.

--

Richman's Hazardous Course - Status: 100% !!!
www.richmans-maps.ch.vu - wieder online!

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010
22.06.2005, 15:53
Primzahl



Ja, und funktioniert sogar schon mit DX8.1 Karten einwandfrei.
Valve behauptet ja immernoch dass die vollständigen Reflektionen nur mit 9.0 gehen :>

--

Trollpolizei!!! °_o
"War is God's way of teaching geography to Americans."
"RTFM du beschissener Kack-B00n..."
Forenregeln | TheWall Wiki | Source SDK Dokumentation

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011
22.06.2005, 17:16
C-Striker



Zitat:
Richman postete
Zitat:
C-Striker postete
... da es sowieso nur statisch ist und dynamische objekte nicht gespiegelt werden.
Das lässt sich afaik mit den Detailgradeinstellungen für Reflektionen regeln.
Bei Wasser hat man bei höchstem Reflexion sogar props gespiegelt.
nope das lässt es sich nicht da wir hier von cubemaps reden - welche _nur_ statisch berechnet werden (buildcubemaps) - und nicht von der echtzeit wasser reflektion die sich (bis jetzt) noch nicht auf was anderes außer dem wasser anwenden ließ. falls es mittlerweile jemand geschafft haben sollte weiß ich es zumindest nicht.

--

"Gott ist im Regen!"


Dieser Beitrag wurde am 22.06.2005 um 17:19 von C-Striker bearbeitet.
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012
22.06.2005, 17:49
Primzahl



Die Cubemaps kann man bezüglich reflektion total vergessen ... darüber braucht man nicht reden ;p

Für Specualr und Co. reichen die sicher noch aber einen Spiegel wird's entweder nur durch ein Engine-Update oder ein entsprechendes PixelShader Material geben.

--

Trollpolizei!!! °_o
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Dieser Beitrag wurde am 22.06.2005 um 17:50 von Pr1mz4hl bearbeitet.
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013
23.06.2005, 17:51
G.I.Joe



Zitat:
Pr1mz4hl postete
Engine-Update
1.april is schon ne weile her ;p

wenn die valve-sä...leute damit fertig sind in geld zu baden werden die erstmal hl3 machen, wieder in geld baden, hl4 machen,etc.
bis gabe newell tot ist

--

Zitat:
Agamemnon-Hellmapper postete
Mit dem Mappen ist es wie mit Musik:
Wer nicht singen kann wird Rapper, und wer nicht mappen kann, macht Aimmaps.

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014
23.06.2005, 20:13
Black_Scorpion



ob die schon im geld würklich baden weiß ich nicht. aber ist sicher erstmal nicht leicht gewesen die 40.000.000$ einzuspielen die hl2 gebraucht hat. und nein da ist keine null zu viel.

--


Dieser Beitrag wurde am 23.06.2005 um 20:14 von BlacK_Sc0rpion bearbeitet.
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015
24.06.2005, 08:28
C-Striker



von den 40 mille haben sie aber anscheinend wenig in die engine reingesteckt und das obwohl sie diese als lizenz verkaufen wollten. das ganze dingen ist ja nur ne weiterentwicklung der hl1 engine und die basiert ja bekanntlich noch auf quake2 und teilweise sogar quake1. die sollten von dem geld mal weniger in der luft verpulvern (zb für die scheiß steamserver) sondern für ne ordentliche engine.

--

"Gott ist im Regen!"

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016
24.06.2005, 09:11
G.I.Joe



oder die haben 39 mio. versoffen
das würde das ergebnis rechtfertigen

--

Zitat:
Agamemnon-Hellmapper postete
Mit dem Mappen ist es wie mit Musik:
Wer nicht singen kann wird Rapper, und wer nicht mappen kann, macht Aimmaps.

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017
24.06.2005, 10:51
Menthos



obwohl man kann froh sein das man jetzt wenigstens auch in hl² gute areaportale hat und die displacement maps ordentlich sind...
und die kameramonitore nicht vergessen!

deswegen: freut euch einfach drüber was man hat. den andere engines habe auch ihre macken...

--

The Mapper formerly known as MEnTHOS


Dieser Beitrag wurde am 24.06.2005 um 10:52 von MEnTHOS bearbeitet.
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018
24.06.2005, 11:14
dolpin



zum thema: man kann einen "spiegel" mit ner real-time camera machen.

--

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019
24.06.2005, 11:54
MasTerChieF117



Zitat:
dolpin postete
zum thema: man kann einen "spiegel" mit ner real-time camera machen.
aber ohne spieler skin würd das bisschen komisch aussehen

--

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020
24.06.2005, 12:46
Linga
Administrator


in css hats playermodels

--

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021
24.06.2005, 12:49
MasTerChieF117



sieht man sich selber denn auch?

--

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022
24.06.2005, 12:53
Linga
Administrator


warum denn nicht?

--

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023
24.06.2005, 14:00
Phaeilo



man würde alle anderen sehen nur sich selber nicht. Warum? Tja hast clientside halt kein modell. Darum siehst du auch deine Füße nicht. Und ergo siehst du dich auch in einer cam nicht. Es sei denn die cam würde nicht clientside sein und wie ein spectator fungieren (dieser sieht alle modelle). Dazu braucht man dann ne mod. Korrigiert nmich wenn was falsch ist.

--

HL³ Stuff

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024
24.06.2005, 14:42
HammerBlade



Zitat:
dolpin postete
zum thema: man kann einen "spiegel" mit ner real-time camera machen.
"Spiegel" ist die richtige Bezeichnung für das was du mit einer Kamera-Monitor-Kombi faken kannst, denn das ist kein Spiegel.

Ich frage mich auch warum das Thema Spiegel immer wieder von Grund auf neu aufgewärmt wird, denn es gab schon 2 ausgiebige Diskusionen zu dem Thema:

http://www.thewall.de/forum/showtopic.php?threadid=47096 [1]
http://www.thewall.de/forum/showtopic.php?threadid=44147 [2]

Grundlegend sind für einen Spiegel diese beiden Eigenschaften gefordert:

1) Einfallswinkel = Ausfallswinkel
2) Vom Abstand zum Spiegel hängt ab wieviel man in ihm sieht

Diese führen zu diesen beiden Hauptproblemen:

Dazu kommen dann noch Randprobleme:

RP-1) Man sieht sich selber nicht

Zusammenfassung der Probleme der einzelne Lösungsversuche:

Kamera-Monitor-Kombi:
- Eigenschaft 1 ist verletzt => Problem 1
- Eigenschaft 2 ist verletzt => Problem 2
- Randproblem RP-1 tritt auf
- Bildqualität ist mittelmässig

Ausserdem ist hier noch Randproblem RP-2 zu beachten:

Zitat:
C-Striker postete in [1]
ausserdem ist sone kamera dann auch noch punktbasiert. also stimmt nur das zentrum des spiegels und alles andere ist unreal.
Ich habe mal versucht der Kamere eine Logik zu programmieren, damit sie dem Spieler vom Blickwinkel her folgt, um Eigenschaft 1 herzustellen. Aber das produziert nur unter bestimmten Voraussetzungen einigermaßen akzeptabel Ergebnisse. Aber Randproblem RP-2 besteht weiterhin.

=> Kamera-Monitor-Kombi ist unbrauchbar

Cubemap:
- Eigenschaft 1 ist verletzt => Problem 1
- Eigenschaft 2 ist verletzt => Problem 2
- Randproblem RP-1 tritt auf
- Randproblem RP-2 ist ungeklärt
- Bildqualität ist sehr schlecht
- Es werden nur statische Objekt "gespiegelt", die schon zu Compilezeit da sind und sich nicht bewegen

=> Cubemap ist unbrauchbar

DX9-Wasser-Reflektion:
- Eigenschaft 1 ist erfüllt
- Eigenschaft 2 ist möglicherweise erfüllt (bin ich mir nicht sicher, hab ich mir nicht genauer angesehen)
- Randproblem RP-1 tritt auf
- Randproblem RP-2 tritt nicht auf
- Bildqualität ist gut
- nicht mit allen Graka's verfügbar

Meine Versuche aus dem Wasserreflektions-Shader eine brauchbaren Spiegel zu machen sind gescheitert.

=> DX9-Wasser-Reflektion möglicherweise brauchbar, wenn umsetzbar

--

"Mit C++ (noch besser mit C) kann man sich _sehr_ leicht in den Fuss schiessen." - theDon
Auspack und freu! - Auszug aus einer, aus dem japanischen übersetzten, Bedienugsanleitung für ein Spielzeugaquarium.
--
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Dieser Beitrag wurde am 24.06.2005 um 14:46 von HammerBlade bearbeitet.
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