So ok. Es hieß, die Diskussion wird hier weiter geführt. Also bitte mir Wurst.
Es gibt von mir einige Dinge zu sagen.
1. kann ich kein Nazi sein, die sind alle mindesten zwischen 65 und scheintot bzw tot. Wenn überhaupt wäre ich ein Neo-Nazi, was ich aber nicht bin, da Adolf Hitler meiner Meinung nach ein Größenwahnsinniger Idiot war(Kommentare zu diesem Kommentar gegen mich nicht erwünscht)
2. Sagte ich, dass die Triskele etwas ähnliches ist wie das Hakenkreuz. Das ist eines der Zeichen der Skinheads. Wie für die Nazis und Neo-Nazis das Hakenkreuz. Die Triskele stammt ursprünglich von den Wikingern (so genau hatte ich das nicht erklärt, da ich so eine negative Einstellung zu diesem Symbol nicht erwartet habe, deswegen jetzt die Erklärung).
3. bin ich nicht marsman, ich bin schon seit ich dieses Forum kenne seit Jonathan Dark angemeldet. Wenn ich nen anderen Nick wollte, dann würde ich einen Admin darum beten, ihn zu ändern. Ausserdem bin ich nicht so feige und renne weg, wie Gewisse Leute (ja du caedes) das gerne hätten, ich stelle mich meinen Problemen.
4. kenne ich keinen Neo-Nazi der Döner essen geht. Selbst wenn ihm dieses Gericht schmecken würde, würde er es nicht essen, weil er gegen Ausländer ist.
5. Ist Skinhead = Neo-Nazi ein dummes Klischee nicht aufgeklärter (ja ich habe auch mal dazu gehört)
6. Finde ich Aktionen wie die von Retro assozial. Ausserdem sollte ich im Gesetz mal nachschlagen, ob es erlaubt ist, Bilder von anderen ohne dessen Einverständnis irgendwo hochzuladen und zu publizieren. Wenn das Bild nicht Bis morgen verschwunden ist, falls es gesetzeswidrig ist(nein du hast nicht meine Erlaubnis) dann werde ich mal mit dem Onkel meiner Freundin reden. Der ist ein echt guter Anwalt.
7. Gilt in Deutschland immernoch die Meinungsfreiheit. Ich habe nichts dagegen, dass einige von euch keine Skinheads und Neo-Nazis mögen, verlange aber auch, dass sich der jenige mit dem Thema "Skinheads und Neo-Nazis" auseinandersetzt, bevor er mir erzählt, ich solle mich mit den letzten 100 Jahren Geschichte der Bundes Republik Deutschland auseinandersetzen, bevor ich mir meine eigene Meinung bilde. Mich interessiert Adolf Hitler nicht, genauso wenig wie das Reich und die früher(und leider heute auch noch) so hoch gelobten Nazis. blair, du hast gute Argumente, so Sachen wie das mit dem Besenstiel rutschen mir raus, wenn ich bei so einer dummen Ignoranz wie von caedes z.B. aufgeregt werde. Da steh ich gleich auf 180.
so Punkt 8. nox, ich laufe nicht rum um mich zu prügeln. Ich trage die selben Klamotten/Haarschnitt wie ein Skinhead, saufe gerne, bla bla (hab ich ja im Web Desing geschrieben), aber ich laufe nicht rum und schlage mich mit irgendwelchen Leuten, nur weil sie schwarz sind, oder mich dumm anklotzen. Dann hätte ich schon 90% aller Einwohner in meiner Stadt "aufs Maul gehauen". Ich habe auch mit keinen Wort erwähnt, dass ich mich gerne prügle. Daran sieht man: Einer liest: "..... bin Skinhead....." -> "Scheiss Nazi! Dummer Schläger!"
9. Kenne ich meine Grenzen beim Bier. Ich war noch nie besoffen und das können nicht sehr viele von sich behaupten, die so oft trinken wie ich (soll kein Proll sein, sondern ein Ansporn zur Selbsterkenntnis)
10. Danke ich Olli und nox für ihre Kommentare zu meinem Design, da sie es geschafft haben sich trotz dieser Hirnlosen Auseinandersetzung(welche ich nicht begonnen habe) geschafft haben sinnvolle Kommentare zu posten.

PS: Urteilt nicht immer über die Person, bevor ihr sie überhaupt richtig kennt. Hier im Forum bin ich wahrscheinlich als eines der größten Arschlöcher dargestellt, doch im wirklichen Leben habe ich mehr als genug gute Freunde(und ich meine gute Freunde).
PPS: Danke an blair, der wenigstens Versucht, eine gescheite Diskussion zu führen.

Ach wie gut das niemand weiss, dass ich undercover-bild-redakteur heiss... :P
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uh,bin jetzt zu faul mich zu allem zu äußern ...

2) viele zeichen,die auch die nazis verwendet haben kommen von den wikingern/germanen (all die runen, hitler glaubte an die germanische mythologie,kam mal ne sehr interessante doku,etc etc)

"saufe gerne" "war noch nie besoffen" <- widerspruch³
du kannst mir nich erzählen,das du noch nie so richtig hacke warst (muss ja nich heißen,das du nichts mehr von deiner "tat" weist oder so, ich werd nur immer ziemlich "wacklig auf die beine" ;))

so,jetzt stell ich mir die frage,ob ich nich auch nen neo-nazi bin o_O
trage auch (sehr) kurze haare (naja,zZ war ich lange nichmehr beim friseur ...),trinke gerne bier,höre die onkelz,etc
also ich finds auch zu klischeehaft,was leute immer so denken
naja, ich kann jonathan glauben (kA warum),aber im allgemeinen hat der rest schon recht,is leider so
eigendlich kennt man skinheads nur als schläger(so in der art), aber wenn man einen besser kennen lernt sind die ganrich so agressiv - kommt sicher durch die gruppe

das war jetzt eine sehr wortarme niederschreibung meiner gedanken,die aber nich alle hier aufgebracht wurden, zu faul,kein bock mich da jetzt weiter reinzuknien ...
so,ich bin jetzt ehrlich gesagt zu müde mich noch weiter dazu zu äußern, n8

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

jonathan dark, fakt ist dass du mal wieder keine ahnung hast.. wie das mit dem photo ist weiss ich nicht, kannst du dich gern bei deiner verwandschaft erkundigen, aus anderem anlass, weil es eigentlich wirklich überflüssig ist, habe ich es bereits mal trickreich entfernt.

die triskele ist ein eindeutiges symbol, zwar nicht direkt strafbar, aber eindeutig. die triskele ist ein hakenkreuzderivat.. ein sonnensymbol von imho. den kelten, da es sowieso so nahe liegt es als hakenkreuzersatz zu nutzen, da dieses ja illegal ist, hat diese genial idee z.b. der kkk aufgegriffen und verwirklicht, auch oft an strassenbahnstationen zu finden.. scratchen ist zwar illegal, aber scratchen von illegalen symbolen scheint noch illegaler zu sein...
weiterhin wurde besagte triskele von nationalen widerstandskämpfern genutzt, zwar nicht im ww2, aber in einen dennoch vernetzten zusammenhang. wird die triskele eindeutig als hakenkreuz-ersatz genutzt ist es hingegen schon strafbar, da dadurch ein öffentliches ärgernis, oder schlimmer, vorliegt.

http://www.polizei.hessen.de/hlka/abteilung5/infoblattR.html
dannach kannst du dich ja dann auch gleich bei deiner verwandschaft erkundigen..

shielding people from their own stupidity is an evolutionary step backwards anyway.

/* God is dead!............Nietzsche */
/* Nietzsche is dead!......God */
/* Nietzsche is God!.......The Dead */

Pah,hab auch kurze Haare,na und? Haarlänge macht noch keine Gesinnung aus. Andererseits können Leute,die kurze Haare (Glatze) haben,rechts sein, sind alles immer Vorurteile meistens.

Skins sind nicht automatisch rechts,ich kenn auch Glatzen,die eher links eingestellt sind,da gibts heutzutage soviel unterschiedliche Gruppierungen,dass mans echt nicht mehr leicht einordnen kann.

Das ganze kommt jetzt aus meinen persönlichen Erfahrungen und ist nicht irgendwie durch Fakten belegt,also subjektiv.

Ich wart ja drauf,dass mich jetzt jemand als rechts bezeichnet,wer mich kennt,weiss wie ich bin.
@Jonathan Dark: mein Mitgefühl als auch Kurzhaarträger,weils einfach sexy ist :-p

Was auch immer ich tue,ich tue es rasch,damit ich etwas anderes tun kann.
DL-Tower Map Serie

und nur der vollständigkeit halber, ein zum hakenkreuz identisches symbol ist im japanischen (allerdings gespiegelt) ein glückssymbol oso und ist tagtäglich auf der offenen straße anzutreffen

Afaik ist das Nazi-Hakenkreuz erst eins, wenn es auf die Spitze gestellt ist.

Außerdem bin ich dafür, dass der Thread hier jetzt luftdicht verschweißt wird, bevor das Geflame hier ausartet. Die Frage an sich ist schließlich geklärt.

Verkörpert einen asiatischen Lehrmeister in nem Film. Und der ist bestimmt kein Nazi.

Damocles

Die Hölle wird von jeder Generation in der Fantasie neu gestaltet. Ihr Gebiet wird nach Absurditäten abgesucht und in frischer Form neu erbaut; ihre Schrecken werden unter die Lupe genommen und, wenn nötig, neu erfunden, um dem jeweiligen neuen Klima der Grausamkeit gerecht zu werden; ihre Architektur wird abgewandelt, damit sie dem Auge der modernen Verdammten etwas zu bieten hat.

In grossen teilen asiens ist ein bei uns als hakenkreuz bekanntes symbol wenn es liegt und nicht gekippt ist ein sonnensymbol/gluecksymbol. Dies gilt fuer beide richtungen.

Der verwungszweck macht das symbol. Wenn nen skin in asien das malen wuerde wuerde in wahrscheinlich keiner schraeg angucken. Hitler hat das symbol auch erst zu der bedeutung gebracht die es heute in der westlichen welt hat. In asien ist es also positiv und wurde im westen erst duch hitler negativ.

@Jonathan Dark: ich finde das schon komisch wenn du noch nicht mal weisst was du bist "Ich wusste nur nicht, ob ich ein Skinhead oder Neo-Nazi bin. Bin aber Skinhead". Das klingt so als ob du ne gruppe fuer dich netter leute gefunden hast die dem bild eines skinheads entsprechen und dich denen anpasst.
Naja, was du machst ist deine sache obwohl sich das nicht gut anhoert.

[edit]@Rusef: stimmt, noch ne weitere bedeutung

das hakenkreuz war das symbol für den sonnengott der kelten ^^

If someone is too greedy, they will lose what they orginally had.

Thewall.de Frappr

Im übrigen ist das benutzen dieses Symbols hierzulande nicht illegal, sofern es im richtigen Kontext und im Zusammenhang mit Kunst steht.

Zitat:

Gilt in Deutschland immernoch die Meinungsfreiheit.

Einige meiner alten Freunde - noch aus der Schulzeit - sind in dieses Milieu "abgerutscht". Ich kann nur sagen, dass es keine schlechten Menschen sind: Vielleicht hat sie die Gesellschaft dazu gemacht? Sie sind jedenfalls nicht dumm und es gibt auch in diesen Gruppen ebenso Arschlöcher wie es sie auch in jeder anderen Gruppe gibt. Ich teile zwar nicht ihr Weltbild aber ich kann es verstehen. Im übrigen sehe ich da so gut wie keinen Zusammenhang mit den Nazis. Wer sich in Geschichte auskennt - und nicht nur die Schulgeschichte, welche von den Geschichtsschreibern an unseren Universitäten geschrieben wurde - weiß wie wenig diese Gruppen tatsächlich mit denen zu tun haben, bis auf wenige Ausnahmen, aber die erkennt man selten als solche.

PS: Diese Freunde von denen ich da Anfangs gerdet habe, sind jetzt übrigens keine mehr. Mit zunehmenden alter, und als sie das "Leben" bzw. die Realität eingeholt hat, sind sie aufgewacht. Leider tun das nicht alle - vielleicht sollte man ihnen dabei helfen. Und das funktioniert bestimmt nicht mit Parolen wie "Schmeißen wir alle Kriminellen raus!".
Ich merke gerade das ich jetzt selbst hier etwas zu politisch werde und es heißt ja: "Vermeide politische Diskussionen in der Familie und unter Freunden um jeden Preis, gibt nur Ärger und löst nichts." Und das stimmt, weiß ich aus eigener Erfahrung. ;)

ihr habt echt alle so was am kopp, sagt mal habt ihr eigentlich nix anderes zu tun? ich mein da gibts ja wohl besseres als hier zu flamen, mein gott!

apogryph

wer flamt denn hier großartig? oder seh ich's nur nichmehr?!

so,will ich auch mal nen bild posten,zwar ganz ausm zusammenhang,aber nurmal um zu zeigen,was es für dumme menschen gibt ...

www.b0g.org

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

http://www.sabon.org/swastika/
so viel zum thema hackenkreuze und soweit ich das glaube, ist es nur in Verbindung zum 3. reich zu bringen wenn es um 45° gedreht wurde, da kann ich mich aber auch irren

@Waypointer: Guter Beitrag. Hat mir und sicher noch anderen hier noch was beigebracht.
@PhoenixDragon: Hier flamt keiner. Das nennt man diskutieren.
@Braindead: Falls das mit den Parolen an mich gerichtet sein sollte, wir diskutieren hier ja auch wegen mir, deswegen komm ich da rauf: Ich laufe ja nicht durch die Gegend und rufe solche Parolen. Vor allem, sollte man Lieber etwas gegen Verbrecher tun, als sie einfach abzuschieben oder einzubuchten. Weil wenn z.B. jemand eingebuchtet wird, z.B. wegen schwerer Körperverltzung dann zieht vielleicht auch dessen Bruder auf dieser Spur mit. (Guter Film dazu: American History X, perfektes Beispiel). Falls es nicht an mich gerichtet war, auch nicht schlimm, dann habe ich eben meine Liste oben ergänzt.

Ach wie gut das niemand weiss, dass ich undercover-bild-redakteur heiss... :P
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(mein ungehaltener senf dazu)

Mag sein, dass nicht jede Glatze ein Nazi ist.
Mag sein, dass das Triskelion genau wie das Swastika ein indogermanisches Zeichen ist, welches von Dänemark bis Japan verwendet/bekannt ist/war.

Was ich nicht verstehe: Wieso man sich derart pubertär und selbstentfremdet verhalten muss.

Warum muss jeder im alter 12-2x irgend etwas konkretes sein, darstellen?
Kann man sich nicht nett kleiden, nett reden und nett denken?

Wir sind hier weder im Londoner Wohnviertel des frühen 20. Jahrhunderts, noch gibt es irgendwelche revolutionäre, durchsetzungswerte Weltanschauungen.

Das gilt für Nazis, Punks, Ich-seh-aus-wie-Nazi-verhalte-mich-wie-Nazi-bin-kein-Nazis und was noch so rumfleucht.

Unterschiede sehe ich eigentlich keine, alle pöbeln rum, meckern auf Deutschland und nerven. Gemeinsamkeiten dagegen schon, alle stellen etwas dar, was sie eigentlich nicht ernst meinen (mal im ernst, dieses deviante verhalten dient doch allerhöchstens der Selbstfindung)

cu

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Zitat:

Jonathan Dark postete
Vor allem, sollte man Lieber etwas gegen Verbrecher tun, als sie einfach abzuschieben oder einzubuchten. Weil wenn z.B. jemand eingebuchtet wird, z.B. wegen schwerer Körperverltzung dann zieht vielleicht auch dessen Bruder auf dieser Spur mit. (Guter Film dazu: American History X, perfektes Beispiel).

because our freedom sits at the end of a gun
we're all here getting beat up and held back
we're all here digging knives from our backs

Wo steht, dass ich jemanden bestrafen will? Schon mal was von Prävention gehört? Bessere Alarmanlagen und bessere Erziehung und solche Sachen. Ok. Leichter gesagt als getan. Aber wenn jeder so denkt (leichter gesagt als getan) und keiner was unternimmt, dann wirds auch nicht besser.

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Zitat:

Bessere Alarmanlagen und bessere Erziehung und solche Sachen

cu

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Das Hakenkreuz ist keine "Erfindung" der Nazis. Es gibt römische Fußbodenmosaike aus dem 1. oder 2. Jahrhundert, die mit Hakenkreuzen verziert sind. Damals war das Hakenkreuz ein Symbol der Jugend. Wie ja bekannt ist haben die Nazis dieses Symbol dann für ihre Interessen mißbraucht.

Ich habe in meinem letzten Post noch ein wichtiges Problem vergessen. Nationalstolz ist seit der Nachkriegszeit in Deutschland gesellschaftlich absolut nicht anerkannt. Die nationalen Symbole Deutschlands (Fahne, Hymne, Bundesadler) werden hauptsächlich mit sportlichen Großereignissen oder Politik in Verbindung gebracht. In Frankreich, England oder den USA ist das ganz anders. Vor allem das amerikanische Selbstverständniss unterscheidet sich sehr vom deutschen.
Ich will damit nicht sagen, dass ich national/nationalistisch bin, aber Leute, die es sind werden mit ihren nationalen Gedanken nur bei gewaltbereiten Rechtsextremen akzeptiert.

@Jonathan Dark: Prävention alleine reicht nicht. Um allen Verbrechen vorzubeugen bräuchte man den völligen Überwachungsstaat, mit jeder erdenklichen Konsequenz (ständige Videoabhörung aller Wohnungen usw.). Ich denke, dass nicht nur ich mich damit in meiner persönlichen Freiheit erheblich eingeschränkt fühlen würde.
Erziehung ist ein Thema, auf dass schwer Einfluss genommen werden kann. Erziehung ist im Normalfall Sache der Eltern und von außen schwer zu kontrollieren.
Wo du allerdings recht hast: Keiner unternimmt etwas. Genauer gesagt: Es gibt keine Kooperation, sondern fast nur noch gegenseitige Blockade. Die großen Parteien blockieren sich gegenseitig, obwohl sie für eine Entscheidung zusammenarbeiten müssten, so dass nicht viel dabei herumkommt. Ähnliche Zustände hat es in Deutschland schon einmal gegeben, sie wurden damals von einem gewissen Adolf Hitler für seine eigenen machtpolitischen Interessen ausgenutzt.

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@Leviathan: Du hast recht. Man müsste wirklich völlige Kontrolle über alles haben. Das ist (zur Zeit) unmöglich.
Das sich die Parteien blockieren, ist ja klar. Das muss so sein.
Beispiel:
Edmund Stoiber sagt: "Wir müssen Amerika links liegen lassen."
Gerhard Schröder: "Dumm Edmund? Wir müssen Amerika unter die Arme greifen!!"
Die haben ja immer das genaue Gegenteil ihrer Meinung. Traurig.

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nicht traurig, gut so, wo kämen wir denn hin wenn jeder in der politik die gleiche meinung vertritt?

Zitat:

Kurz darauf ließ die deutsche Forstbehörde 25 der »verfassungsfeindlichen« Bäume fällen.

DMC-INTERACTIVE

Tactical Espionage Action - SuperSteve
- decies Half-Life Adventure Interface (HL-AI)

Zitat:

Jonathan Dark postete
[...]
Beispiel:
Edmund Stoiber sagt: "Wir müssen Amerika links liegen lassen."
Gerhard Schröder: "Dumm Edmund? Wir müssen Amerika unter die Arme greifen!!"
[...]

sincères amitiés scus
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@Jonathan Dark: Ich will nicht ständig kontrolliert werden. Ich halte eine völlige Kontrolle aller Menschen für absolut unmoralisch. Ich will lieber Freiheit, auch wenn dann absolute Sicherheit nicht garantiert werden kann.

Es ist übrigends nicht gut, wenn in der Politik alle die gleiche Meinung vertreten. Wenn alle sich gegenseitig blockieren ist das genau so schlecht.
Im 3. Reich hatten (fast) alle die gleiche Meinung, nämlich die, die vom "Führer" vorgegeben war. Das führte letztendlich zu Millionen von Toten und dazu, dass jede deutsche Großstand eine Trümmerwüste war und dass Deutschland Jahrzehnte brauchte, um außenpolitisch wieder halbwegs anerkannt zu werden.
Wenn sich aber alle Politiker gegenseitig blockieren führt das zu Zuständen wie gegen Ende der 20er Jahre: Die Bevölkerung fühlt sich zu Recht von den Politikern betrogen.
Fazit: Kritik ist in der Politik durchaus wünschenswert, aber sinnvolle und nützliche Vorschläge dürfen nicht aus eigenen populistischen und machtpolitischen Interessen blockiert werden, denn das Ergebnis davon ist meist Destabilisierung und ein niedrigerer Lebensstandart.

@Deciever: Das hört sich eher nach dem Ergebnis von Bürokratie pur an.

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@Deciver: Woher kommt das Zitat?

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