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000
05.07.2006, 10:25
Richman
Moderator


Ich mache mir immer wieder Gedanken, wie man bereits bestehende Spiele verbessern könnte, und manchmal spinne ich diese Gedanken so weit, dass daraus ein komplett neues Spiel entsteht. Halt leider nur in Gedanken. Bei dieser Gedankensammlung hier, handelt es sich um eine Idee für ein komplett neues Spiel, nicht etwa für eine Modifikation oder ähnliches.
Mich nimmt es wunder, was ihr davon haltet, und was eure Meinung dazu ist, und ob ihr selber noch Dinge ergänzen würdet.

Nun hab ich auch mal einen - in diesem Fall sogar mehrere solche Gedanken weiter gesponnen. Ich orientiere mich hierbei an der Weltraumsimulation Freelancer und hab mir überlegt, wie sich das Spielprinzip, welches mich für lange Zeit begeisterte, auf eine Kampfflugsimulation wie IL2: Sturmovik resp. Pacific Fighters übertragen lässt. Unmöglich? Dann lest weiter und lasst euch überzeugen. ;)
Alle Ideen die ich dazu hatte, hab ich mir aufgeschrieben. Ebenfalls habe ich Artwork wie Screenshots aus IL2/PF, um der Sache etwas mehr Farbe zu geben, oder sogar ein interaktives Menü in Form einer PowerPoint-Präsentation erstellt.

Die einfachste Methode Gedanken nieder zu bringen, ist sie auf zu schreiben. Dabei entsteht jedoch sehr viel Text. Bilder zu machen ist da etwas schwieriger, ich arbeite aber daran, immer wieder neue Bilder dem Konzept hinzuzufügen.
Das gesamte Konzept hier zu posten würde den Rahmen sprengen, weshalb ich nur ein paar Aussschnitte vorstelle. Über den Link ganz unten können sich Interessierte dann weiter informieren.

---

Grundidee:

Es handelt sich bei der Idee um eine Art Massives-Multiplayer-Online-Kampfflugsimulations-Adventure. Als Referenz zur Grafik und dem Flugmodell denke ich hier an IL2 (Forgotten Battles resp. Pacific Fighters). Der Spieler kann, wie in den meisten Massiv-Multiplayer-Online (MMO) Spielen eine riesige Welt frei erkunden, in der er verschiedenste, fantastische Landeplätze findet, so wie auch Upgrades, Waffen und andere Vehikel kaufen kann. Das Spiel spielt in einer eigenen, fiktiven Welt, mit dem ungefähren Technologiestand der 40er Jahre. Es wird keine Zauber oder fremde Kreaturen wie in anderen Fantasyspielen geben, sondern lediglich die Menschen und ihre Technik.

Ich hätte ja als Hintergrund die Zeit zwischen den zwei Weltkriegen genommen, aber da ich für die ganze Welt Ideen hatte, die sich nicht mit unserer Welt vereinbaren lassen, fand ich es passender, dass das Ganze in einer fiktiven Welt anzusiedeln.

Das Gameplay orientiert sich grösstenteils an bekannten RPGs, wobei in diesem Fall der Levelfortschritt durch Skills wegfällt, und Geld der eigentliche Massstab ist. Auch der Spieler wird mit seinem Charakter nicht zu Fuss die Welt bereisen können, sondern nur mit seinem Flugzeug. Skills in dem Sinne existieren nur als "Twitch", also die Spielerfahrung des Spielers selber, nicht dessen Spielcharakters, da das Fliegen komplex simuliert wird. Vergleichbar also mit dem Gameplay von Freelancer, für die die es kennen.

Der Spieler wird auch Handeln können. Er landet auf einer Basis, kauft eine gewisse Menge Ware, die er in den Laderaum seines Flugzeugs lädt, fliegt zu einer anderen Basis, und verkauft dort die Ware wieder. Eine dynamische Wirtschaft würde das Handeln noch viel Abwechslungsreicher machen.

Der Spieler kann Geld verdienen (Aufträge, Handeln, Teile verkaufen). Er muss es aber auch ausgeben (Flugzeug, Versicherung, Treibstoff, Munition, Waffen, Upgrades, etc).

Der Spieler wird sich nur mit seinem Flugzeug in der Welt bewegen können. Es besteht auch die Möglichkeit, dass der Spieler einen Charakter oder Avatar o.ä. auswählen oder vielleicht sogar selber zusammenstellen kann, mit dem ihn die anderen Spieler erkennen, im Flugzeug, oder wenn man beispielsweise auf einer Basis gelandet ist. So sieht man ob sich auch noch andere Spieler auf der Basis aufhalten.

Am Anfang startet der Spieler mit einem untermotorisierten, kaum bewaffneten Sprühflugzeug o.ä. das kaum Zuladung zulässt. Mit diesem kann er bereits die Welt erkunden, und seine ersten Aufträge erledigen. Weit sollte er aber damit nicht kommen, da Luftpiraten und andere Gegener in anderen Regionen stärkere Flugzeuge und Waffen haben. So muss sich der Spieler erst ein Flugzeug verdienen, mit welchem er weiter kommt.

Hintergrundgeschichte:

Vor etwa 30 Jahren erlitt die Welt den ersten Weltkrieg. Ein kurzer, aber grausamer Krieg. Mehr als 2/3 der Weltbevölkerung wurden durch die, in diesem Krieg erfundene Thermonukleare Bombe vernichtet. Die Ironie dabei war, dass diese alles vernichtende Waffe den Krieg beendete. Es gibt nicht mehr viel, was noch von der Zeit vor dem Krieg zeugt. Die Bomben haben nicht nur schwere Schäden an den Menschen, sondern auch an der Natur hinderlassen. Nach dem Krieg, haben sich die Völker der Welt zusammen geschlossen, um in Zukunft zu verhindern, was geschehen war. Man verbot nukleare Waffen, und schränkte den technologischen Fortschritt und damit ein eventuelles Wettrüsten, was wieder zu einem Krieg hätte führen können, ein.

Diese Verordnungen sind nun 30 Jahre her. Der Schrecken des Krieges sitzt noch stark im Bewusstsein der Menschen, weshalb viele immer noch grossen Wert auf die Einhaltung dieser Verordnung legen. Seither gab es kaum merklichen technologische Fortschritt. Es gibt vereinzelt gewisse Leute oder auch Militärs, die im geheimen an neuen Technologien forschen. Aber zum Einsatz werden diese nicht kommen, da es die Öffentlichkeit nicht zulassen würde.

Technik:

Mir ist klar, dass ein Spiel mit diesen Ausmassen mit heutigen Mitteln kaum zu realisieren wäre. Trotzdem wage ich die Überlegung, wie das ganze bewerkstelligt werden könnte und vorallem, wie es sich spielen würde.

---

Das gesamte Konzept inkl. Bildern, anderen Medien und vielen Details zu oben erwähnten Themen ist unter folgendem Link zu finden:
Mehr lesen...

Und nein, die Screenshots gibt es nicht grösser. ;)

Es ist mir bewusst, dass eine solche Idee einen enormen Programmieraufwand bedeuten würde, und dass eine Person alleine das niemals in gewisser Zeit bewältigen könnte. Da müsste man sich schon an eine professionelle Spieleschmiede wenden, aber da würde wahrscheinlich ein Grossteil der Ideen dem Komerzwolf vorgeworfen.

Was ist eure Meinung dazu, was haltet ihr davon?
Ich weiss, es ist sehr viel Text, also wenn ihr mal Zeit habt... ^^

--

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Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 10:28 von Richman bearbeitet.
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001
05.07.2006, 10:41
hausi



Meine ersten Gedanken dazu (mehr vielleicht später, lese ev. noch das ganze Dokument durch):
- Könnte sehr interessant werden, würde ich sofort spielen
- Ich würde den "zivilen" (also nicht bewaffneten) Luftraum etwas grösser ansiedeln. So, dass man auch als reiner Handels-Pilot eine chance haben kann, gross zu werden (ev. KI-Flügelmänner als Eskorte?)
- Server-seitig wird das ganze wohl relativ gross werden, ein sauberes paging könnte sehr schwierig werden, da man in der Luft sehr schnell grosse Distanzen zurücklegen kann (max. Sichtweite)
- Ich mag vor allem die Idee mit der fiktiven Welt und der Story dazu. So könnte man z.B. einen grossen Teil der Welt vorerst als gesperrten Luftraum deklarieren, wo wegen Strahlung der Pilot nur etwa 1 Minute überleben kann. So kann man die Welt mit wachsender Spieler / Serverzahl vergrössern
- Vor allem neulinge wird es wohl stark abschrecken. Es ist im Luftkampf nunmal so, dass man innerhalb von wenigen Sekunden sein bitter erspartes Luftfahrzeug verlieren kann und dabei nicht einmal sein gegenüber zu Gesicht bekommen hat. Ich denke, das wird zu einer Art Elite-Gruppe führen, die das Spiel komplett unter Kontrolle haben und könnte dem Rest stark die Lust vermiesen. Falls noch nicht passiert, solltest du dir dazu unbedingt noch Gedanken machen.

Edit:
Hab jetzt noch einen Teil der ganzen Dokumentation durchgelesen:
- Super favicon. Gefällt :D
- Ein weiteres grosses Problem sehe ich beim Geld. Die einzigen Möglichkeiten, die ich bis jetzt sehe sind Missionen und Handel. Auf der anderen Seite muss der Spieler Lizenzen, Versicherung, Hangargebühren, Updates, Waren, neue Flugzeuge und das Schutzgeld an den anderen Spieler bezahlan ;). Irgendwas muss hier wohl noch hin um die Spieler vor dem Bankrott zu bewahren. Ausserdem muss es eine Möglichkeit geben von 0 aus sich wieder hoch zu arbeiten.

--


Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 11:01 von Superhausi bearbeitet.
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002
05.07.2006, 10:43
LeJean



ich find das hört sich eigentlich sehr nett an, was aber wohl dadurch bedingt ist, dass ich sehr gerne in allen möglichen Multiplayerspielen fliege (sei es BF2 oder anderes Zeugs)... Flugsimulation alleine ist immer fad ;)

Schwer wird das, sowas auszubalancieren, aber man hat ja Zeit :D
Auf jeden Fall imo eine echt tolle Idee

Edit: die Seite auf die dein Link verweist heisst "...firing Squat".. schreib das doch bitte mit d (also "Squad") ;)

8.1ff sind nett geschrieben... komplett selbst getextet, das alles? Hört sich nach Spaß an!

Edit2: Auch die PP-Präsentationen sind gut, da kann man sich das schon richtig vorstellen :)
Cool find ich die Vorstellung, dass das alles so schön ineinander greifen könnte. Wenn man notlanden muss ist man auf andere angewiesen. Normal würd nie jemand helfen (denk ich..) aber wenn man weiß, dass da ggf was bei rausspringt, und man grad in der Nähe ist, dann hilft man halt schnell. Und das nicht nur beim Notlanden, sondern auch bei Problemen in der Luft und so Zeugs... lässig, lässig :)

-LeJean-

--


Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 11:19 von LeJean bearbeitet.
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003
05.07.2006, 11:01
Tino



Ich war ein großer IL2 Fan jedoch der Multiplayer hatte mich nicht überzeugt.
Aber das klingt toll!

Das klingt jetzt komisch aber genau das ist es was ich schon immer Spielen wollte!

--

RIP tino579 ^^


Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 11:22 von tino579 bearbeitet.
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004
05.07.2006, 11:06
Richman
Moderator


Zitat:
LeJean postete
Edit: die Seite auf die dein Link verweist heisst "...firing Squat".. schreib das doch bitte mit d (also "Squad") ;)
Tatsächlich. Das Teil ist so alt, dass ist mir gar nicht aufgefallen. :D

Die Zielgruppe welche ein solches Spiel ansprechen würde, wären eigentlich nur so Flugbegeisterte. Das man damit einen überzeugen Shooterspieler gewinnen kann denke ich nicht.

Zum Geld: Es gibt auch noch andere Möglichkeiten, an Geld zu kommen, z.B. durch Looten, Rennen, und anderen Verträgen.
Ausserdem musst du, auch wenn du abgeschossen wirst, keine Angst um dein Flugzeug haben, wenn du immer schön deine Versicherung bezahlt hast. ;)
Weiter hat jeder Spieler die möglichkeit Flügelmänner oder Crewmitglieder zu rekrutieren.
Mehr dazu im kompletten Dokument. :)

edit:
@LeJean: Ja, alles selbst getextet. Bin aber noch nicht zufrieden damit. :D

--

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Dieser Beitrag wurde am 06.07.2006 um 16:42 von Richman bearbeitet.
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005
05.07.2006, 11:18
Menthos



erstmal vorweg: gute formale gestaltung.

zum konzept:
prinzipell finde ich freelance und ähnlich, wirtschaftlastige (action)-simulationen (X² usw.) sehr gute. jetzt ist nur die frage, abgesehen von der technischen seite, wie ich solch unterschiedelich konzepte erfolgreich in ein mmo bekomme. ich versuche mal meine gedanken die ich bei lesen hatte zu rekonstruieren...

mmo ist stark durch wow oder gw geprägt. ok. das sind personenbezogene spiel. VIEL mit handeln ist da auch nciht. lebt eher (wie z.b. diablo) vom charakter skillen, jäger-sammler-trieb-stimulation, organisierte quest und pvp.

also eigentlich ist dort der am besten der am meisten zeit hat um (bei diablo waren es "runs","mephisto-run") zu skillen usw.
so willst du das nciht machen, was ich persönlich extrem gut finde.... (zwecks kronischen zeitmangels ;) )

dann ist mir das genaue gegenteil (char-skillen-spiele) dazu eingefallen. o-game. dürfte ein begriff sein. wenn nciht, kurzer exkurs:
- wird im browser gespiel
- meist rech schäbige grafik (meist nur tabellen mit textinfos)
- dafür aber meist sehr ausgekügeltes aufbau (hier von planeten bzw. deren infrastruktur)
- zudem zielt die ganze ökonomie darauf eine raumschiffflotte zu bauen/finanzieren
- letztlich bekämpfen sich alle gegenseitig
- nicht rundenbasiert, sondern "echtzeit". d.h. ein kraftwerk braucht z.b. acht stunden umgebaut zu werden und kann an beliebigen zeitpunkten in auftrag gebracht werden...

hier kommt es überhaupt nciht auf die skills eines chars an, sonder nur wie gute die person ist. nachteil hier natürlich auch wieder durch die echtzeit. wenn man mal länger arbeiten muss oder nciht ins internet kann findet man seine planeten meist geplündert vor. also auch hier irgendwie wieder "wer am längsten spielt, spielt am besten".

natürlich sind die wirtschaftlichen/aufbau/handelmöglichkeiten ganz nett.

so, jetzt hat man zwei spieltypen. wichtig ist jetzt die guten idee/konzepte zu verwenden ohne dabei die schlechten mitzunehmen.

ich würde mir das spiel dann so vorstellen. ich fange mit einen kleine flieger an. kriege automatisch generierte quest die ich machen muss/kann (siehe X²) kann mit meinen mitteln handel usw.
wenn ich dann ein bisschen im spiel bin kaufe ich mir ein besseres flugzeug. evtl. mal einen eigenen stellplatz/hangar (in dem am offline z.b. nicht gelotet werden kann) und mache größere quests und erste kämpfe.

evtl. entscheide ich mich auch für eine karriere beim militär (welche von gamemaster gemanaged wird) kriege bessere flugzeuge "geliehen". muss erste aufträge (aufklärungen von geheimen nuklearlaboren, abfangmissonen) absolvieren um in einen besseren rang, geld oder communityanerkennung zu bekommen.

evtl. kaufe ich mir aber auch einen frachter oder tankflugzeug und werde händler. natürlich mit einem besseren wirtschaftssystem als nur sprit geld munition... natürlich sollte ich mit mitspielern genauso wie mit npc's (fabriken/handelsposten) handeln können.

wo wir jetzt beim thema sind was ich mit meinem geld mache... irgendwann kommt man an den punkt an dem man sein wunschflugzeug hat. alle versicherungen (gegen tot z.B., damit man nciht alle 3h neu beginnen muss) usw. da wäre evtl. ein aktienmarkt ganz interessant der auf realen geschehnissen basiert. z.b. aktien für munitionfabriken steigen wenn plötzlich mehr gekämpft wird ( luftpiraten invasion o.ä). naja, ist vielleicht doch etwas übertrieben... ;)

deswegen sollte man evtl. die möglichkeit haben wie z.b. bei X² (kenn gerade keine anderen beispiel) fabriken zu kaufen und managen zu müssen (material liefern, produkte verkaufen)

eine große flugzeugflotte (npc-gesteuert) würde ich nciht möglich machen da dann die balance zwischen kurz und langspielern nicht mehr ausgeglichen ist...

zudem würde ich versuchen viele vom gamemaster verwaltete quest zu machen. z.b. invasion einer piratenflotte ohne ankündigung wo dann z.b. alle militärpiloten eine mail (sms wäre auch cool *g* ) kriegen das sie starten müssen und von oberkommando gewisse aufträge kriegen, je nach skill...

so das waren meine gedanken. zusammengefasst: gute idee, wenn du das hinkriegst klopft bestimmt bald blizzard an und biete dir einen kack voll sohle ;)

--

The Mapper formerly known as MEnTHOS

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006
05.07.2006, 11:46
Richman
Moderator


Ich hab mich auch mal ein bisschen mit der X-Reihe auseinander gesetzt, finde aber die Idee, dass man selber als Pilot Fabriken kaufen kann, nicht so gut.
Die Wirtschaft lässt sich aber beeinflussen und ist von aktuellen Geschehnissen abhängig, so kann z.B. der Frachtpreis für eine bestimmte Ware enorm steigen, wenn man den beliefernden Frachter oder die herstellende Fabrik zerstört. Der Frachter / die Fabrik wird dann natürlich mit der Zeit ersetzt / wieder aufgebaut, nicht dass irgendwann die ganze Spielwelt zerstört ist. Evtl. müsste das aber noch ein wenig eingeschränkt sein, nicht dass dann jeder Spieler überall Fabriken zerstört. Gut gebaute Fabriken, d.h. starke Panzerung, Flakverteidigung und Minuspunkte für die Schwarze Liste wären da bestimmt angebrachte Konterfaktoren.

Klar ist es so, dass Spieler die länger fliegen besser sein können als welche die nicht so viel Zeit haben. Aber da gibt es ja immer noch andere Faktoren, die auch Spieler mit weniger Spielzeit chancen geben: z.B. wenn der "bessere" Spieler nicht wirklich besser ist, sondern einfach mehr Geld hat, und man ihn mit können oder einem überlegenen Flugzeug (z.B. wenigkeit) austricksen kann.

In Kompletten Dokument hab ich die Idee von Handelslizenzen genauer beschrieben. Das kommt dem Kauf einer Fabrik schon sehr nahe. Zwar gehört einem die Fabrik dann nicht, aber man geniesst dafür gewisse Handelsprivilegien. So kann man beispielsweise nur mit einer Handelslizenz mit gewissen Basen gewisse Güter handeln.

Danke für die Kritik & Kommentare. :)

--

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Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 11:59 von Richman bearbeitet.
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007
05.07.2006, 13:10
hausi



Ach ja, was ich ganz vergessen hab in meinem Post noch aufzuschreiben, was ich aber unbedingt noch erwähnen wollte: In WoW fesselt der globale Konflikt zwischen Allianz / Horde extrem. Es ist zwar mit deiner Hintergrundgeschichte nicht so ganz zusammen zu bringen, aber ich würde mehrere Fraktionen (vielleicht weltweit 3 oder 4), die unterschiedliche Interessen haben und teilweise gegeneinander Krieg führen noch cool finden. Das gäbe vor allem für die Militär-Piloten viel interessantere Aufträge.

--

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008
05.07.2006, 13:11
M.F



als ich rpgs gelesen hab hat ich schon angst, aber zum Glück gibts ja keine lvl. (Ich bin ex-WOW Süchtiger deshalb kann ich keine Spiele mehr sehen wo es um lvl und Items gibt.)
Dein Spiel scheint schon eher ein was zu sein wo man einfach mal anmachen kann und par Runden fliegt.
Trotzdem soll es ja noch das Gefühl geben ein Teil einer großen Welt zu sein.
Also ich finds toll.
Naja war jetzt keine hilfreiche Kritik.
Aso dass wird ne üble Belastung für den Server.
Weniger als 200ms werden da wohl kaum möglich sein.

--

Rächtschreibfäleer sind Absicht!


Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 13:11 von M.F bearbeitet.
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009
05.07.2006, 13:46
Agamemnon-Hellmapper



Also ich find das Konzept auch ganz gut.

Eine Fragee hätte ich allerdings: Wie willst du das mit den Reisezeiten lösen. Je größer die Spielwelt, desto länger fliegt man nur doof inner Gegend rum.
Viele Spiele mit großer Welt lösen das Problem, aber keine Methode kommt für so eine Simulation in Frage. (Freelancer: Tradelanes, X²: Zeitbeschleuniger, WoW: Greifentaxidienst)

--

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

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010
05.07.2006, 13:54
Infi



um das problem mit der reisegeschwindigkeit zu lösen könnte man ein paar kleine unrealistische elemente einbauen die sich nicht unbedingt mit dem simulationsaspekt brechen.

z.b. wenn man eine gewisse höhe erreicht hat in der starke winde (jet-streams) herrschen wird das flugzeug schneller und dort kann man das dann wieder mit einem zeitbeschleuniger o.ä. besetzen das dürfte natürlich nur dann gehen wenn man gerade nicht mitten im gefecht ist

--


Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 13:54 von Infi bearbeitet.
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011
05.07.2006, 14:26
Richman
Moderator


Ja, die Reisezeiten gingen mit auch ein paar mal durch den Kopf. Einerseits sollten sie nicht zu lange sein, damit es nicht langweilig wird, aber auch nicht zu kurz, damit der Spieler trotzdem noch ein Gefühl für die Grösse der Welt bekommen soll.

Im kompletten Dokument hab ich noch ein paar Alternativen zu langen Reisezeiten unter dem Punkt 4.8 notiert.
Auch Jet-Streams sind eine sehr gute Idee. Aber wie meinst du das mit dem Zeitbeschleuniger? Im MP ist es ja nicht möglich, für einen Spieler die Zeit zu beschleunigen?
Aber einfach ein Jet-Stream welcher das Flugzeug schneller fliegen lässt gefällt mit. Ich glaub ich nehm das auf. :D

--

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012
05.07.2006, 14:43
Exec



aber um den server zu entlasten sollte man dann eine art "zeitraffer" einbauen ... nicht das flugzeug schneller fliegen lassen, sondern nur andeuten und den spieler zum ziele "teleportieren"

ich finde das konzept btw. nicht ansprechend, aber das liegt daran, dass ich eh keine flugsimulationen mag und hat nichts mit dem eben genannten vorschlag zu tun! (die präsentation ist aber spitze!)

--

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

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013
05.07.2006, 16:21
telejunky



Ich finde,dass es eine sehr gute Mod für Armed Assault werden könnte, denn durch die neue Streaming engine des Spiels ist die Welt nur durch den Speicher der HDD begrenzt. Und mehr als 100 Spieler sollten auch möglich sein :). Eigentlich gute Vorraussetzung. Ich habe nie ein MMORPG gespielt, da sind doch mehr als 1000 Spieler auf der Karte oder? Btw das Szenario, dass man größtenteils mit einem Flugzeug fliegen muss ist cool, vorallem, wenn dann so eine art Autopilot drin sein würde und man dann in der Zeit die Bordwaffen steuern könnte.

mfg telejunky

--

ArmABASE.de Die Fanseite rund um Armed Assault, Operation Flashpoint 2 und dem Next Generation Game "Game 2" von Bohemia Interactive Studios

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014
05.07.2006, 20:41
wintR



sehr gute Idee ist das!

Zum Thema Reisezeiten:
Ich finde das recht knifflig, denn wenn man 2h fliegen muss um die nächste Insel (o. ä.) zu erreichen, vergeht die Lust. Aber wenn die Reisedauer zu kurz ist, könnte man ja zB einem Kollegen in 100km Entfernung sofort zu Hilfe eilen, was den Spielspaß für den Gegner negativ beeinflußen kann.
Auch müsste man sich dies für die Händler überlegen. Es ist sehr unrealistisch und auch übervorteilend, dass ein Händler vielleicht in 1 Stunde 10 Aufträge erledigen kann, weil er den Jet-Stream benutzt. Da wäre das Gleichgewicht zwischen Händler und Fighter (Geld!) in Gefahr.

Außerdem sehe ich (nur ich?) die große Gefahr, dass - ähnlich wie Superhausi sagte - nur ein Teil der vielen Spieler erlogreich sind. Es ist zwar realistisch, aber wer würde als Neueinsteiger denn 5 fiktive Jahre lang nur Wingman sein und die "Drecksarbeit" erledigen, die auf jeden Fall anfällt? Wenn es Generäle & Co gibt, dann muss es ja auch hunderte Rekruten geben, die er befehligen kann....

Ein anderer Gedanke:
Es wird wahrscheinlich mehr Kampfpiloten als reine Händler geben. Ein nettes Feature wären da einige Flak-Stationen, die man sich mit zunehmenden Gewinnen kaufen oder "mieten" kann. Aber es sollten auch ein paar Flak's von Anfang an vorhanden sein, denn ein neuer Händler wir bestimmt nicht von der ersten Sekunde an Schutz durch Alliierte haben.
ergo: Es könnte eine weitere Karriere-Gattung geben: die Waffenhändler. Sie vermieten ihre Flug-Abwehr-Kanonen und verkaufen Zusatzteile für die Kampfpiloten. Aber nicht so wie Items etc aus WoW oder so; also teure Modifikationen, die nur "wenig" bringen. Das beeinflusst das Gameplay nicht soo sehr, aber bietet den Fightern die Möglichkeit im DogFight nur gegen evtl. Piraten zu bestehen.

Edit @ richman:
Wo hast du die vielen Bilder her?
Die Flugzeuge sind best. selber eingefügt, aber die Flak etc?

Falls mir weitere Features einfallen, poste i nommal;)

lG

--

www.sergant-ryker.de <-- visit

"Wenn der Computer wirklich alles kann, dann kann er mich mal kreuzweise." Manfred Schmidt


Dieser Beitrag wurde am 05.07.2006 um 20:52 von wintR bearbeitet.
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015
06.07.2006, 00:33
Megge



Ich spiele selber leidenschaftlich Planetside ( www.planetside.com )
ein MMORPG.
Dort wird unter anderem viel Wert auf die Zusammenarbeit unter den Spielern gelegt. Egoisten haben dort kaum eine Chance was zu reissen. So etwas vermisse ich in deinem Konzept.

Wie wäre es, wenn du Piloten zu Fliegerstaffeln zusammenfügen lässt? So könnten sich Clans (ein wichtiger Faktor!) schnell finden und miteinandre geführt in den Kampf stürzen.

Auch gefällt mir nicht, dass man nicht aus dem Flugzeug aussteigen kann. Man sollte zumindest in der Basis aussteigen können, um z.B. im Hangar Handel zu treiben, auftanken, die Werkstatt besuchen und zu guter letzt ins Hangarbett sich legen, damit man dort die Spielwelt verlassen und wieder respawnen kann.

Ich rate dir mal planetside anzutesten (als Planetside Reservist kannst du gratis und ohne Spielerische Beschränkung (ausser dem Hochleveln ab BR 6) das gesammte Spiel unbegrenzt zocken).

--

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016
06.07.2006, 01:30
Sabeer



Wie währe es z.b folgendes.

1) quests wie z.b "Gauner" die man vom himmel ballern muss.
oder kleinen rätsel die man lösen muss.
Manche vielleicht nur im Team Lösbar?!

2) grössere sachen wie ein Flugzeugträger kann man sich nur als team leisten.
So muss es z.b einen geben der sich darum kümmer das der pot am laufen bleibt.
Muss ja nicht stündlich sein aber so ein Träger leidet irgendwann auch mal an defekten oder mängeln die wenn man sie "verschleppt" zu einem grossen und teueren problem werden können.
3) Rohstoffe aus denen man was herstellen kann.
Das man dann schön weiter verkaufen kann. siehe x reihe.
wenn man es geschickt anstellt kann man nicht über all alles bekommen.
4)Orte an denen es sich lohnt mal vorbei zuschauen.
vieleicht weil man dort neue aufträge anbieten kann oder bei leuten die vieleicht grösere flugzeuge haben einen dicken transport durch führen kann weil sein flugzeug einfach zuklein ist.
5) mobiele Flugzeug träger sind natürlich auch super weil
flieg mal 2000 Km übers wasser mit ner kampf maschiene das kann schonmal ins auge gehen. So wirde sich der Flugzeug träger gut als Tankstelle eignen.

Sabber

--

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017
06.07.2006, 08:40
wintR



Ich hatte gestern ein „wenig“ Zeit, weshalb ich mir Gedanken über das Spiel gemacht habe.
Weiterhin hoffe ich, dass ich Richman oder anderen gute Ideen liefere, die viell. Ins Konzept miteinfließen, und dass der post hier nicht zu lang wird^^

Richman, du sagst, dass man mit der heutigen Technik dieses Game nicht realisieren könne. Da stimme ich dir zu, aber könnte man nicht eine abgespeckte Version dessen machen?
Zum Beispiel würde sich da ein Battlefield 1942-Mod gut eignen. Ich weiß, dass dies ein CS-Forum ist, aber manche haben doch bestimmt noch den ersten Teil der BF-Reihe. Zumindest ist, wie ich finde, das Flugzeughandling in BF1942 genau das richtige für die Spielidee!
Ich weiß nur nicht, inwiefern man des Battlefield abändern darf, denn du wolltest ja ein komplett neues Game machen.
Eine andere Möglichkeit wäre doch ein Browsergame á la ogame. Also nicht soo gute Grafik (man kann nicht selber fliegen, nur den Zielort bestimmen ; und für den Flug gibt es eine Art Standard-Animation). Aber die meisten anderen Features könnte man doch in einem Browsergame realisieren – wobei ich mich da nur leicht auskenne.

Immerhin würde die hervorragende Idee so Realität werden, und man muss nicht auf bessere Computertechnik warten!
Eigentlich könntest du die Spielidee auch bei ebay versteigern, da kann man ja ALLES verkaufen :D. Oder bei großen Firmen wie Dice die Idee in einer detailgenauen Konzeptvorlage vorstellen, wer weis, vielleicht ist das genau die Idee die sie gesucht haben, und bieten dir einen Platz als Chef-Ideen-Entwickler an.^^

Allgemein:

Ich denke zwar, dass folgendes zu weit von der eigentlichen Spielidee abweicht und mit heutiger Technik nicht realisierbar ist aber:
Wenn ein Spieler mit seinem Flugzeug abstürzt, könnte es zB verschiedene Nicht-NPC’s geben, die dann helfen könnten. Erstens ein Spieler als „fliegender Arzt“, der gegen Praxisgebühr^^ die gröbsten Wunden heilt. Der Arzt würde in seinem Flugzeug umherfliegen und per Nachricht (Telegramm?) auf einen Absturz in seiner nähe aufmerksam gemacht werden.
Zweitens ein Abschleppunternehmer (ups, steht in 3.6^^)der das Wrack bergen kann und den Schrott für bare Münze verkauft.
Frage an Richman: Soll es solche Wirtschaftszweige geben oder „nur“ Händler und Kämpfer (etc)? Dann verwerfe ich diese Idee nämlich gleich...

Demontage von Flugzeugen zum Transport auf andere Basen:

Es könnte doch auch Auträge dieser Art geben. D. h., dass einige spezialisierte Händler das jeweilige Flugzeug gegen Gebühr selber zum Endstandort fliegen. So kann der Flugzeugbesitzer abwägen, ob er das Flugzeug demontiert und länger wartet, dafür aber mehr Sicherheit hat, oder ob er sich für einen Händler entscheidet. Dieser kann natürlich das Flugzeug an Dritte verkaufen oder selber behalten. Und ein Flug birgt auch andere Gefahren: Piratenüberfall, friendly-Flak-Feuer, hoher Verschleiß;
Um das Kapern der Flugzeugen einzudämmen könnte man wie im RL Akten über alle „Flugzeug-Übermittler“ ansehen. Darin stehen beispielsweise die Anzahl der angenommenen Auftäge, Anzahl der Missgeschicke (Flakschäden, Bruchlandungen). Und jeder Auftraggeber kann seinen Piloten mit Punkten oder so bewerten. So sieht ein späterer Auftraggeber, wie zuverlässig der Handelspilot ist (genauso wie in eBay: positive/negative Bewertungen). Da das Überführen von Flugzeugen (vor Allem am Spielbeginn) allein nicht zum Unterhalt reicht, könnte diese Handelssparte mit anderen Sparten verbunden werden. Allerdings darf es nicht möglich sein, „einfach so“ Flugzeug-Überführer zu werden. Dann könnte Jeder schnell mal Pilot werden und sein Wunschflugzeug bei einem Auftrag stehlen.

@ verschieden Große Flugzeuge: Ein B2-Bomber kann ja nicht auf einem Flugzeugträger oder auf Wasser landen; ist es im Spiel dann auch so, dass größere Flugzeuge eine längere Start- und Landebahn brauchen? Also ergo: Bomber etc. können nicht überall landen, d. h. ein Bomberpilot muss seine Flugroute mit seiner (s. Konzept) Reichweite von 800 km bei einer Tankfüllung gut kombinieren und planen. Das erhöht den Schwierigkeitsgrad für große Flugzeuge, was sich positiv auf das Gameplay auswirkt, da es in real auch so ist.

@ Experimentalflugzeuge: sehr gute Idee!

@ Luftkampf: Wenn freundliche und feindliche Fliger nur schwer zu unterscheiden sind, sollte es harte Strafen für Teambeschuss geben. Dann muss man sich zweimal mehr überlegen, ob man das Flugzeug, dass gerade am Horizont aufgetaucht ist, angreift.

@ Spielwelt: Es wäre nützlich, dass die Verschleißrate in versch. Unterschiedlich ist. In der Wüste dringt wohl feinster Staub in die Flugzeugagregate, der durch Reperatur entfernt werden muss.

@Piraten: Damit diese nicht Überhand nehmen, sollte ihr Luftraum eingeschränkt werden. Also kann ein Pirat nur in einem kreisförmigen Areal von xy km mit seinem Flugzeug agieren. Natürlich kann sich der Priat ein Zweitflugzeug kaufen (oder besser noch klauen). Mit diesem kann er überall hinfliegen, allerdings nur „privat“. Kapern und Plündern kann er nur mit dem Erstflugzeug! Diese hochgradig gefährlichen Areale sollten auf einer Gebietskarte gespeichert werden, sobald man sich auf xx km nähert. So hat allein der Spieler die Entscheidung, ob er lieber einen Umweg von 200km in Kauf nimmt, oder ob er – bei einem Eiauftrag – durch die Zone fliegt.

@ NPC’s: Sind diese dann auch bestechlich?

@ Zeit: Darin sehe ich ein Problem. Wenn ein Tag 4-6 h dauert und ein Überflug zum nächsten Kontinent mb 3 Tage dauert, dann sitzt der Spieler ca. 15 Stunden am PC, nur um in der Luft zu sein. Selbst wenn man alle paar hundert km auf einer Basis zwischenlanden kann, so ist es doch sehr öde, deshalb zu zocken.
Und wenn man mal nicht richtig aufpasst, kann man in jeder Sekunde von der Flak oder Piraten vom Himmel geholt werden. Ebenfalls ist es doch deprimierend, wenn man (Blickpunkt Erde) von München nach Madrid fliegen will und 3km vor Madrid verunglückt. Dann ist die Bezahlung des nicht erfüllten Auftrags weg, man muss Strafe zahlen und sich ein neues Flugzeug kaufen...

@ Spezielles: gute Idee mit den Fantasyelementen! Es könnte doch wie bei den Spezialflugzeugen auch geheime Kommandoprojekte geben. So ist es der Nordfraktion vielleicht gelungen, eine Zeitmaschine fertigzustellen (wer kennt nicht das „Phiadelphia-Experiment?^^), mit dessen Hilfe es möglich ist die Vergangenheit zu ändern. Aber dann nur in gaaanz geringem Maße, und auch nur einmal! Wärenddessen konnte die Ostfraktion eine ähnliche Apperatur bauen. Diese Teile sind jedoch sehr Anfällig für Fehler, also kann der Benutzer vielleicht getötet, gebannt, in eine andere Zeit gebeamt, oder sogar gelöscht werden.

@ Kopfgeld: sehr gute Idee zur Eindämmung von Verbrechen, aber wer überwacht die Kopfgeldjäger?^^

@ 5. Wirtschaft, letzter Satz: wird das nicht etwas zu intensivierend, wenn jeder NPC’s vernichten kann?
Dann werden doch haufenweise Züge bomberdiert und anschließend betreffende Güter massenhaft verkauft?!?`

@ Lizenzen: Es wäre doch gut, wenn ein menschlicher (oder sehr gut geproggter KI-Chef) Lizenzchef (der nicht mitspielt und neutral ist; vielleicht ein Administrator) die Lizenzen nach positiven Punkten der Spieler verteilt. Ich meine, dass man zB für eine Lizenz zum Landen auf Flugplätzen, die über 3000m hoch liegen, erstmal ca. 1000 erfolgreiche Landungen auf Meeresniveau haben muss. Dann hat niemand die Möglichkeit, dem Konkurrenten äußerst gewinnbringende Aufträge vor der Nase wegschnappt.

@ Rennvertrag: cool wäre es, wenn man auf vielen (nicht allen) Basen in eine Art Nebenzimmer gelangen kann, wo solche Verträge aushängen und wo Priaten und Gauner Mitglieder suchen.

@ Orientierung: Ist die Welt dann bereits vollständig auf der Landkarte, oder mussdie Welt erst erflogen werden?
Zumindest wäre es doch gut, wenn alle POI’s und Spezialsbasen etc. erst sichtbar werden, wenn man sie kennt oder wenn man darüberfliegt.

@ Spielwelt²: Auch wenn es versch. Trainingsmodi gibt, so wird der Traum von einem realitätsnahen Betrieb auf einer Basis doch eher ein Traum bleiben. Es wird immer n00bs (nicht böse gmeint) geben, die meinen sie können ohne Training auf einem Flugplatz ihre Parkposition finden. Das verursacht dann ein enormes Chaos!

@ Situationsbeispiel Trägerlandung: gut, dass man einen Fanghacken dafür braucht, so kann nicht jeder landen!
Dafür sollte es eine sehr ausführliche Vor-Spiel-Einweisung geben, in der solche Themen angesprochen werden. Aber ein Problem sehe ich:
Einige egoistische Piloten (soll es ja geben...) könnten absichtich oder aus Unwissenheit den Flugzeugträger blockieren, sodass man (im Beispiel) Notwassern muss, und wegen diesem plöden Piloten^^ seine Fracht verliert... auch deprimierend

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie unter Beachtung von §52, b des Gesetzes zur straffreien Misshandlung von Rechtschreibfehlern behalten :D

Puh, nach 3 Seiten in Word sollte es das vorerst gewesen sein XD
lG

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018
06.07.2006, 09:28
Richman
Moderator


@wintR:
Nun, das Problem mit den Jet-Streams könnte ich mir so vorstellen, dass es wieder fairer wird. Und zwar befinden sich die Jet-Streams einfach in grosser Höher (>10'000m) und da muss man schon eine Weile um diese Höhen zu erreichen. Also wird es sich nur für langstreckenhändler Lohnen auf diese Höhe zu steigen. Das gleiche gilt aber auch für Kampfgeschwader (Jäger+Bomber) die auf längere Distanz aggieren wollen.

Zum zweiten: Wer sagt, dass es Generäle gibt, die andere Befehligen? ;)

Und das der Spieler Flakgeschütze oder gar ganze Flugzeugeträger kaufen soll denke ich eher nicht. Meine Idee ist eher, dass der einzige Besitz des Spielers sein/e Flugzeug/e ist/sind, welche er natürlich gegen gewisse Gebühren auf jeder Basis in den Hangar stellen kann, wovon er dann problemlos ausloggen kann.

@Megge:
Ja, das Spiel ist tatsächlich eher auf einsame Wölfe ausgelegt, als auf Teamgeist. Aber ich denke eine Spielerfraktion, die mehrere Spieler zusammengeschlossen Gründen können wäre auch eine gute Idee. Und hier wäre es evtl. dann auch vorstellbar, dass die Fraktion als ganzes eine Basis oder einen Träger erwerben kann. Aber dass eine Spieler einen Träger unterhalten kann/muss halte ich nicht für Sinnvoll. Das sollen die 1'500 Mann NPC-Besatzung übernehmen. ;)

@Sabeer:
1) Ja solche Quests gibt es, und gewisse sind natürlich relativ Schwierig, so dass man sie nur im Team lösen kann (z.B. einen Trägerverband angreifen, oder eine Bomberstaffel sammt Eskorte runterholen).
2) siehe oben
3) Das man aber Dinge "craften" also herstellen kann, finde ich jetzt in diesem Spiel nicht unbedingt passend. Es gibt ja bereits eine Industrielle Infrastruktur, wer will da noch selber was basteln?
4) Klar solche Orte wird es geben. Auch dazu steht mehr im kompletten Konzept. :)
5) Dafür sind Flugzeugträger da, und die sind natürlich auch mobil. D.h. dass man am nächsten Tag auf der gleichen Kordinate keinen Träger mehr vorfinden wird.

@wintR's zweiten Post:

Zitat:
wintR postete
... Ich weiß, dass dies ein CS-Forum ist, ...
*räusper*

Naja, das Spiel abspecken? Das will mir irgendwie nich gefallen. Denn als BF42-Mod oder als Browsergame gehen einfach die meisten Features verloren. Dann hat man noch 10% der Grundidee, und damit geb ich mich nicht zufrieden. ;)

Zu dem fliegenden Arzt:
Das ist eine ganz neue Idee, aber ich weiss nicht, wie gut das rüber kommt. Ich meine wenn man abstürzt, will man doch nicht noch lange auf einen Spieler warten. Und wenn du Arzt bist, findest du vielleicht jeden halben Tag einen abgestürzten, wäre das nicht zu langweilig.
Da ich mich eben bezüglich des Gameplays mehr an Freelancer als an X oder so orientieren, gibt es natürlich vorerst nur Kämpfer und Händler. Aber diese zwei Sparten sind vielseitig, so kannst du als Kämpfer einerseits zwischen Jäger, Jagtbomber und Bombern wählen, und z.B. entweder als Kompfgeldjäger, Gesetzeshüter, Militärpilot, oder gar Pirat Karriere machen, oder als Händler eben den Wrack-Sammler, Müllabfuhr, Waffenhändler, etc. Möglicherweise kannst du aber auch nur mit Rennen geld verdienen (siehe Rennvertrag). ^^

Das mit dem "Flugzeugüberfüjhrer" ist eine gute Idee. Das könnte man mit einer Lizenz einschränken, die man sich erst verdienen muss. Aber warum sollen Kunden sich für einen Spieler als überführer, statt eines NPCs entscheiden?

Grosse Flugzeuge brauchen selbsverständlich eine längere Lande- bzw Startstrecke. Bei grossen Wasserflugzeugen (welche ja zu den grössten Zählen) ist dass auf dem Ozean ziemlich egal, da man ja auch 10km vor einer Insel aufsetzen kann.
Unterschiedlich grosse Flugplätze auf denen nicht alle Flugzeuge landen können ist auch eine gute Idee. Ich werde das noch hinzufügen.

@Teambeschuss: siehe Schwarze Liste

Das mit dem unterschiedlichen Verschleiss ist auch eine gute Idee. Zudem überhitz der Motor in/über der Wüste schneller, und verschleisst so auch mehr. *hinzufüg* :D

Das mit den Piraten ist so eine Sache. Einerseits könnte man sagen, je mehr Minuspunkte ein Pirat hat (siehe Schwarze Liste) um so gefährlicher ist er. Gefährliche Gebiete werden bestimmt gekennzeichnet, aber dass ein Pirat nur in einem bestimmten Radius operieren kann, scheint mir merkwürdig. Schliesslich gibt es zu hauf Polizeiliche und Militärische Patroullien, und wenn diese den Spieler dann als Pirat identifizieren, wird sich zeigen, wer die schnellere Maschine hat. ;)

@NPC-Bestechlichkeit: Wozu?

@Zeit: Nein, man wird nicht 15h brauchen. aber vielleich einen Tag (ingame). Die Zeit für den Tag habe ich nur so gewählt, wegen dem Tag-Nach wechsel. Denn wenn man zu zocken beginnt, und 12h später ist es immer noch Nach ist es doch recht deprimierend. Es sollte deshalb häufiger einen T/N wechsel geben.
Und wenn du auf einer Basis zwischenlandest, und nachher abstürzt, kannst du dank der Versicherung wieder ab dieser Basis weiterfliegen. Natürlich lässt sich auch die Fracht oder evtl. sogar gleich der ganze Auftrag versichern.

@Zeitmaschine: Wie stellst du dir das vor? Halte ich jetzt nicht gerade für eine so tolle Idee. Aber andere "geheime Kommandoprojekte", die für den Spieler als Pilot von bedeutung sind, wären bestimmt auch noch eine interessante Idee.

@Wirtschaft: Wenn du haufenweise Züge bombardierst, kriegst du haufenweise Minuspunkte und bevor du dich umsehen kannst, hast du die örtliche Polizei, die Militärs und ne Meute Kopfgeldjäger am Nacken. ;)
Möglicherweise könnte man es so machen, dass wenn ein Zug oder ein Schiff zerstört wird, dieses durch eine stärkere oder gar mit Flak ausgerüstete Version ersetzt wird. So dass es beim nächsten mal schwieriger wird, das gleiche Ziel noch mal zu zerstören.

@Lizenzen: Wie die Lizenzen genau verteil werden, ist auch noch fraglich. Dass sich aber ein Mensch darum kümmert finde ich eine weniger gute Idee. Ich denke das beste wäre hier, dass man gewisse Lizenzen einfach kaufen kann, und andere durch bestimmte Mission verdiennen muss. Wie genau die Konditionen dafür aussehen, kann ich nicht sagen.

@Rennvertrag: Hm, eine Art Anschlagbrett wo jeder Spieler für egal was Anzeige machen kann ist eine gute Idee. Hier könnte man das ganze wieder in drei Stufen gliedern. Lokale Anzeige (nur auf der Basis), Regionale Anzeige (wird auf allen Basen im Radius von x km angezeigt), Globale Anzeige (wird auf allen Basen Weltweit angezeigt). Natürlich kostet es den Spieler dann auch eine gewisse Gebühr, je nach grösse einer solche Anzeige, diese Aufzusetzen, nicht das die Spielwelt innerhalb kürzester Zeit überflutet wird. Diese Anzeigen würden dann wahlweise nach einem Tag, einer Woche oder einem Monat wieder automatisch entfernt werden.

@Orientierung: Die Welt wurde bereits Kartographiert, man weiss also wie sie aussieht. Wichtige Basen und bekannte POIs sind natürlich auch schon von Anfang an eingezeichnet (z.B. bei Hauptstädten), den grössten Teil aber, muss man selber erkunden.

@noobs/Flugzeugträgerlandung: Was würdest du vorschlagen?

So, meine Kommentare dazu. Sind eine paar gute Ideen drunter, danke Euch. Nur weiter so... :D

edit:
Die Bilder sind grössten Teils direkt aus IL2. Bei einigen hab ich auch echte Fotos genommen, und einfach ein Flugzeug eingefügt. ;)

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Dieser Beitrag wurde am 06.07.2006 um 09:44 von Richman bearbeitet.
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019
06.07.2006, 09:51
wintR



Zitat:
Richman postete
Wer sagt, dass es Generäle gibt, die andere Befehligen?
Nur ein Gedanke. Welche anderen Dinge könnte jmd dazu bewegen General zu werden?

Zitat:
Richman postete
Aber warum sollen Kunden sich für einen Spieler als überführer, statt eines NPCs entscheiden?
Es dauert nicht so lange wie die Demontage des Flugzeug. Vielleicht sind Spieler auch günstiger, ka wie das mit dem Preisniveau wird
Und vielleicht wird jede Überführung durch Spieler in einer Art Akte des Auftraggebers gespeichert. Ab einer best. Zahl kann man dann verschiedene Lizenzen kaufen (bei Händlern: Preisgarantie eines best. Rohstoffs oder geringfügig mehr Motorleistung kostenlos) oder eine best. Interaktion mit Spielern machen.

Zitat:
Richman postete
@NPC-Bestechlichkeit: Wozu?
Vergiss es :D

Zitat:
Richman postete
@noobs/Flugzeugträgerlandung: Was würdest du vorschlagen?
gute Frage!
Auf jeden Fall eine sehr ausführliche Einweisung/Tutorial vor dem eigentlichen Spiel machen (die Pflicht für Jeden ist), wo man dann Alles lernt (aber das hattest du glaub ich eh vor). Von der richtigen Landung über das Rollen zum Hangar bis hin zum Kauf von Rohstoffen etc.

Achso, wie wird eigentlich die Rollenverteilung geregelt?
Es kann ja sein, dass auf einem Server mehr Leute Piraten sein wollen, dafür gibts dann weniger Militär. Oder es gibt zu wenige Händler, die Treibstoff verkaufen oder oder oder.
Gibt es dann auf dem Server eine Aufteilung, zB es gibt 100 Händler, 300 Jäger, 100 Piraten und 200 Pozilei-Flugzeuge? Ich weiß, es gibt best. auch NPC-Militärs;)

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Dieser Beitrag wurde am 06.07.2006 um 09:52 von wintR bearbeitet.
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020
06.07.2006, 10:04
Richman
Moderator


Das Kernelemt des Spiels soll ja das Fliegen sein. Ein General fliegt aber bekanntlich nicht mehr selber. Generäle könnten höchstens Gamemaster oder Admins sein. Ich denke jedoch eher, dass ein Generals ein NPC ist, welcher Missionen verteilt.

Das mit der Flugzeugüberführung ist eine gute Idee. Ich dachte erst, du meinst das demontierte Flugzeug in einem Frachter überführen.
Aber so wäre es ja im jetzigen Konzept bereits möglich, indem z.B. ein Spieler einfach einem anderen sein Flugzeug verkauft, und es sich dann auf der anderen Basis wieder zurückkauft.
Dazu käme dann einfach noch eine Spielerbewertung, bei welcher jeder Spieler einen anderen bewerten kann. Das muss nicht nur Flugzeugüberführungen beinhalten. So könnte mich mir auch folgende mögliche Bewertungen vorstellen:
"Fairer Pilot. Man kriegt zurück, was man ihm gibt."
"Betrüger! Niemals auf einen Deal mit ihm einsteigen!"
"Sehr guter Jagtpilot! Kann ich nur weiterempfehlen!"
"Hats mit Levelbomben verdammt im Griff! Versenkt einen fahrenden Träger aus 10'000m!!!"
etc ^^

Ich denke, alles was der Spieler machen kann, können auch NPCs. Wenn also auf dem Server viel mehr Spieler Piraten sind, als Polizeikräfte oder Kopfgeldjäger, erstellt der Server automatisch ein Gleichgewicht, indem er NPC-Piraten entfernt und dafür NPC-Polizei hinzufügt. So könnte ich mir das Vorstellen, ohne die Spieler selber gross einzuschränken.

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021
06.07.2006, 10:06
Infi



Zitat:
Richman postete
@noobs/Flugzeugträgerlandung: Was würdest du vorschlagen?
evtl ein autopilot, ich denke ja dass der simulationsaspekt ganz nett ist, aber auch ein erfahrener IL2 spieler schaffts nicht unbedingt jedesmal ohne probleme zu landen :p und das kann dann schon etwas frustierend sein wenn einem dauernd das flugzeug kaputt geht

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022
06.07.2006, 10:23
wintR



nice Idea mit den Kommentaren bei den Bewertungen.

Und das mit dem Autopiloten als Landehilfe is auch gut finde ich, nur halt nicht auf allen Flugplätzen und nicht unbedingt immer

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023
06.07.2006, 11:05
Richman
Moderator


Das ist eben ein weiteres Problem. Einerseits soll es ja realistisch wirken, andererseits darf es auch nicht zu schwierig sein. Wenn man einfach einen Träger anfliegen kann, dann per Tastendruck den AP einschaltet, wo bleibt dann da die Herausforderung? ;)
Andererseits ist es halt, wie Infi sagt, schon recht frustrierend, wenn man nur jeden 10ten Anflug auf einen Träger heil bleibt.
Ich denke eine mögliche Lösung wäre, einfach das Flugzeug robuster zu machen, so dass man auch mal bei einer harten Landung nicht gleich das Fahrwerk verliert.

Weiter muss man vor dem Onlinespiel sowieso eine Grundausbildung absolvieren, nach deren erfolgreichen Abschluss man erst im Multiplayer fliegen kann.

Die kommentierten Spielerbewertungen müssen aber von einem GM oder Admin moderiert werden, sonst besteht die Gefahr, dass dieses System in einer Fekalschlacht ausartet. Ebenfalls sollte Bewertungen nur eine beschränkte Zeit haltbar sein, so dass ein Spieler auch die Möglichkeit hat sich zu bessern, wenn er mal Scheisse gebaut hat.
Als weitere Einschränkung wäre zu überlegen, dass nur Spieler sich bewerten dürfen, welche miteinander zu tun hatten, als in einer Kampfgruppe waren, miteinander gehandelt haben, etc

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Dieser Beitrag wurde am 06.07.2006 um 11:10 von Richman bearbeitet.
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024
06.07.2006, 12:19
wintR



ich meinte ja, dass der AP ne große Hilfe wäre. Allerdings sollte es viele Einschränkungen geben. ZB:
AP gibts nur bei best. großen Flugzeugtypen, die kleinen Jagdflieger müssen phne auskommen.
Oder den AP gibts nur an besonders schweren Landebahnen/Trägern.
Den AP gibts nur gegen Geld, Lizenz oder ähnliches.
Der AP fliegt öfters mal "falsch" und chrasht (Auswahl: lieber selber auf dem Träger landen, oder Risiko eingehen, dass ich trotz AP abstürze)
Wenn man dann noch das Flugzeug robuster macht (aber nur bei der Landung?!), dann sollte es wenig probs geben.

ps: Ich hoffe, Ihr versteht was ich genau meine :S

Aber eine große Frage habe ich jetzt:
Wenn Du das Projekt nicht "abspecken" willst und es mit heutiger Technik nicht machbar ist, was machst Du dann mit dieser Idee? Wer weiß was es in 5 oder 6 Jahren für Games gibt. Vielleicht gibts dann ein gleiches Spiel schon lange, da die großen Firmen besser Ausgestattet sind mit der Technik.
Willst Du deine Idee jetzt ruhen lassen, bis man es eines Tages verwirklichen kann?

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