ACHTUNG FEHLER :

>wenn ich mich in der Half-Life Szene auskennen würde dann wäre dieser Thread hier nicht entstanden<

das sollte heissen :

>wenn ich mich NICHT in der Half-Life Szene auskennen würde dann wäre dieser Thread hier nicht entstanden<

sorry für den Fehler

@paul: "er wird es kritisieren wenn es nicht passt."
gute menschenkenntnis, ich sage das was ich denke und stecke so oft viel kritik ein.
@porter: deine rreaktionen finde ich lächerlich, sich als leiter einer firma so aufzuspielen ist, man kann es nicht anders sagen unter aller sau! du kannst doch nicht so aufbrausen nur weil du hier ein wenig kritik abkriegst? und das man dich nicht kritisieren darf weil du so viel für die anderen getan hast mag zwar stimmen doch würdest du öfters in diesem forum verkehren wüsstest du wie oft ich den arsch für meine meinung hinhalten musste. ich war hier auch sehr engagiert (blick ins profil genügt wohl) und ich habe mich immer über alles was mir nicht passt beschwert. zu dem, das du dich wunderst das ich dich so kritisiere obwohl ich dich so gut kenne muss ich sagen das es mir egal ist wie gut ich jemanden kenne, wenn er was gemacht hat was <mir> nicht in den kram passt sage ich es. ich diskutiere ehwigkeiten mit dma und er ist ein echter dickschädel, ich pflege ihn "esel" zu nennen. du siehst es kommt nicht darauf an wen man da kritisiert, ich mache das völlig neutral, was mir nicht passt sage ich und dafür habe ich zwar schon sehr oft sehr viel auf den schädel bekommen doch nicht selten war ich zum schluss der, der recht hatte. ausserdem wenn ich mich beschwere bin ich damit meistens nicht alleine, es gibt noch ein paar andere hier die denken wie ich. und diese, nur diese sind mir hier wichtig. die anderen 1500 member gehen mir ums klar zu sagen am arsch vorbei. wobei das auch kein angriff ist sondern nur eine verdeutlichung meines standpunktes. du kannst auch nicht damit werbung machen das du irgend was tolles gemacht hast, heut zu tage bekommt man nurnoch sher wenig anerkennung oder respekt. ausserdem klingen selbsteinschätzungen oft arrogant was man an deinem post wieder merkt, wie es term beschrieben hat finde ich es ok, man muss eben wie ich schon gesagt habe die leute für sein projekt begeistern und das geht ganz sicher nicht so. das ihr euch hier gegenseitig anmeckert wie kleine kinder finde ich affig aber ich werde das sicher nicht auchnoch machen.

Na guck, so klingt das doch alles schon viel vernünftiger. Schade, daß das einzige was ich gelobt hat jetzt noch nicht mal von Dir ist *g*. Aber das konnte ich ja nun wirklich nicht wissen.

Also, zu meiner Beurteilung von Dir: kann sein, das Du in Wirklichkeit ein total dufter Typ bist, kann auch sein, daß ich in Wirklichkeit ein blasiertes Arschloch mit nur einem Auge und einem Riesenbuckel bin... aber das ist VÖLLIG EGAL! Wir bewegen uns hier im Cyberspace und hier ist jeder nur das, was er selbst aus sich macht. Um Dir den Respekt einer Community zu verdienen, musst Du ihnen zeigen, daß Du ein toller Typ bist, dafür reicht es nicht aus, im real life (tm) einer zu sein (obwohl ich immer noch nicht überzeugt bin, daß Du einer bist :)).

Soll heissen: wenn Du so toll bist und mit 15 Dein eigenes Unternehmen hast und schon 13 Leute in einer Woche rekrutiert hast und alles so supi für Dich läuft, warum ignorierst Du uns dann nicht einfach und fängst mit Deinem Mod an? Wenn es dann was zu gucken gibt (was ja mit 13 Leuten, Dir und dem Coder nicht lange dauern dürfte), launchst Du (oder die Firma die das für Dich macht) eine Website für das Mod und packst Screenshots, Infos und Files drauf. Wenn Ihr dann immer noch Leute sucht und Euer Mod wirklich so toll ist, werden sich die Leute drum schlagen, mitzuarbeiten.

Dein Ansatz, mit dem Mod erst dann rauszurücken, wenn Du alle Jobs verteilt hast ist... ähm... ´interessant´, aber glaub mir, so funktioniert das im Web einfach nicht. Warum sollte ich Dir per ICQ eine Map von mir schicken, wenn Du nicht bereit wärst, mir zu sagen, wofür Du sie überhaupt brauchst? Naja, ich laß mich jetzt einfach überraschen, was aus Eurem Mod wird und werde währenddessen an meinem weiterwerkeln (von dem übrigens jeder hier weiß, worum es geht *g*).

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Ups, Linga schneller. Meinen Post in der History bitte vor seinem einordnen :)

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mein post ist nur eine anschnibbelung an die vielen hauptkriterien, ausserdem habe ich vieles vergessen.
@porter: du zitierts pauls signatur. dabei kommt es mir so vor als wenn du diese nicht verstanden hättest. so wie du dich hier unbeliebt machst wird niemand jemals respekt vor dir haben. ich bin froh das paul anfängt endlich auch mal seine meinung zu sagen und das ich term sehr schätze weiss er. früher war ich hier immer der, der sammelstelle für kritik war und ich "musste" die dann öffentlich machen weil sonst viele misstände heute noch nicht beseitigt wären. das klingt auch arrogant, aber ich bin mir a) bewusst das es arrogant klingt, was ein entscheidender punkt ist und b)war es nunmal so. @dma: wie lange habe ich mit die diskutiert als das thewall team anstand?
wenige von euch waren sich bewusst was ein solchens team für folgen gehabt hätte. ich will jetz auch garnicht anfangen, ich habe damals stundenlang mit dma diskutiert. ich komme darauf zurück da ich dort "im finale" auch sehr übertrieben habe damit dma überhaupt merkt von was ich rede, man kann es also theortisch übertreiben nennen doch praktisch ist es das nicht, es hilft zu verstehen, es macht verborgenes sichtbar. das nurnochmal so btw

bleibt mir noch an eurer ausdrucksweise zu meckern, insbesondere term und paul. man sollte sich nie auf das niveau des anderen herablassen. auch wenn er euch zur sau macht, lasst euch nie dazu herab eure wortwahl in eine solche fallen zu lassen und irgendwelche beleidigungen zu posten. schliesslich wollt ihr recht bekommen und wollt auch von aussen loyal wirken. wer so argumentiert ist nicht besser als der angegriffene, der "arsch" selbst. start übertrieben doch dazu steht ja oben schon was. dies war übrigens auch was, was ich erst lernen musste. danke @kap. bei ihm habe ich gelern sachlich zu bleiben und mich nicht in rage bringen zu lassen.

Na hör mal, hab doch in meinem letzten Post nix Unanständiges gesagt, oder? Außer natürlich, daß ich mich als Buckliger geoutet habe *g*

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Linga sieh mal womit das hier alles angefangen hat. Das ich mich wegen meiner Firma als was besseres fühle ist einfach dahin geschrieben da du kein anderes Argument hast. Wer mit diesen beleidigungen angefangen hatt ist eindeutig.

Dieser Thread ist so außer Kontrolle gekommen da ihr vom Thema ebgewichen seid. Warum habt ihr es nicht Akzeptiert das ich keine Infos in dieses Forum posten ? Alle anderen Seiten akzeptieren das ? www.blackmesa.de, www.counter-strike.de Aber ihr nicht ? Woran liegt das ?

Ich kenn JEDE Kritik vertragen solange ihr ein gerechtfertigtes Argument findet, es kann nicht sein das es daran liegt das ich meine Infos nicht poste. Jeder kann sie bekommen wenn er mich über ICQ fragt. Also wo ist euer Problem ? Ich habe niemanden vorgeschrieben sich zu melden. Alles was ich hier gepostet habe spiegelt meine persönliche Meinung wieder. Diese Meinung ist garantiert nicht niveaulos. Ich habe niemanden beschimpft ich habe ihn lediglich zu etwas eingestuft aber ich konnte dafür wenigstens auch ein Argument liefern.

Das man sachlich bleiben muss das ist mir bewusst, wie seiht es aus wenn ich bei Firma x in y total die nerven verliere uns Ausflippe ? Aber ich habe auch gelernt mich von niemanden unterkriegen zu lassen, egal wie er es versucht. Ich habe so weit wie möglich versucht Sachlich und dezent zu bleiben aber leider ließen mir einige Kommentare keine andere möcglichkeit offen etwas anderes zu sagen.

Jetzt mal etwas was glaube ich LINGA betrifft da er viel geleistet hat , soweit ich das deinem Profil entnehmen kann.

Du reisst dir hier wirklich den Arsch auf, entschuldige bitte meine primitive Ausdrucksweise. Aber ich nehem an das du so wie ich keine Gegenleistung bekommst. Ich verstehe unter Gegenleistung nichts MAtereielles aber ein Danke oder der SAtz: Du machst deine Arbeit wirklich gut. Der fehlt einem doch. Ich weis nicht ob du mit mir eigener Meinung bist aber so geht es mir. Niemand gibt mal positives Feedback und eines Tages ist das Maß voll, dann bekommt es der ab der es eben ausgelöst hat. Ich weis das ist nicht die feiner Art aber was soll man machen ? Sogar Psychologen sagen das man seine Wut einmal rauslassen sollte, aber man sollte immer sachlich und niveauvoll bleiben. Das habe ich garantiert nicht immer gemacht aber auf der einen Seite kann man es auch verstehen.

Ach so, noch was zu der CD: ich weiß nicht, wer da Dein Unternehmensberater ist, aber ich fürchte, das Projekt steht auf ziemlich wackligen Beinen. Wenn Du also wirklich hingehen willst und verschiedenste Mods und Maps und Skins und was-auch-immers auf eine CD brennen und diese dann verkaufen willst, wirst Du nur Schwierigkeiten kriegen. Selbst wenn Du von einem Autor die Erlaubnis bekommen solltest, seine Sachen zu veröffentlichen, wird er 1000%ig Geld von Dir dafür haben wollen. Warum sollte ein Mod-Team seine Tausenden von Arbeitsstunden umsonst ins Web stellen, damit Du das dann hinterher veröffentlichst und Dir eine goldene Nase damit verdienst? Ich hatte das wohl falsch verstanden mit Deiner CD und dachte, da wäre 90% eigenes Material drauf und vielleicht ein paar custom maps. Außerdem dachte ich, Du hättest schon ein ok von Valve (was mich irgendwie gewundert hat, deswegen die Frage) weil Du schon so groß und breit ein Release-Date auf Deiner Website raushaust.

Also, jetzt mal eine kleine BWL´er-Rechnung, ziemlich stümperhaft wie ich hinzufügen möchte: sagen wir mal, Du würdest eine DM-Map von mir auf Deine CD packen. Viel mehr als 50 Maps à 2Mb (ungezippt) wirst Du auf die CD nicht draufpacken können, da ja noch Platz für die kompletten Mods inkl. wads und models und sonstwas bleiben muß. Nun stellst Du Deine CD für 30,- in den Laden von denen Du, sagen wir mal, 15,- bekommst. Nun müsste ich mir vorher überlegen, wieviel ich von Dir für meine Map haben will. Wenn ich doof wäre, würde ich Dir einmalig die Nutzungsrechte für den vorher abgesprochenen Gebrauch (Brennen auf die CD und Vertrieb derer) verkaufen, dann müsste ich mir eine vermutlich absetzbare Stückzahl ausmalen (sagen wir mal hochgeschätzt 10.000 deutschlandweit) und meinen Anteil dementsprechend berechnen. Ich trage mit meiner Map so ungefähr zu 1% an Deiner CD bei (neben den anderen 50 Maps und den Mods), hätte also Anspruch auf 1500,- die ich in diesem Fall vorher von Dir haben wollte. Falls Du mehr CD´s verkaufst, gut für Dich, falls weniger - machst Du Miese.

Die bessere Variante wäre eine Umsatzbeteiligung: ich kriege nur einen geringen Grundbetrag von Dir für das Nutzungsrecht (meinswegen 500,-) und werde dann am Umsatz beteiligt. Das Risiko ist für mich zwar größer, aber könnte sich auch mehr auszahlen. Jetzt stelle ich mir vor, jeder Autor einer Karte oder eines Mods, das Du verkaufen willst, stellt sich auch nur halb so schlau an, dann kommt eine Unmenge an Kosten auf Dich zu. Entweder wirst Du diese Auslagen vor der Veröffentlichung machen müssen oder aber viele Abstriche von Deinem Gewinn machen müssen. Schließlich ist auf dieser CD hinterher so gut wie nix von Dir, da wirst Du also auch nicht viel dran verdienen.

Und so einfach ein ok von Valve zu kriegen, wird wohl auch eher Wunschdenken bleiben. Ich habe zumindest noch keine Add-On-CD mit custom maps im Handel gesehen (korrigiert mich, wenn ich sie übersehen habe) und kann mir auch nicht vorstellen, warum Valve da zustimmen sollte. Schließlich lässt sich alles, mit dem Ihr dann Geld verdienen wollt, auch umsonst im Netz runterladen und da sieht Euer Plan einfach nur nach Abzocke aus (zumindest für Valve).

Ich laß mich deshalb so sehr darüber aus, weil ich gerade wegen genau so einer Sache einen Prozess führe der schon in die dritte Instanz geht (obwohl ich schon 2x Recht bekommen habe). In diesem Fall wurde ich nicht gefragt, ob mein Material auf eine Verkaufs-CD drauf darf und ich möchte Euch vor diesem folgenschweren Fehler bewahren, ehrlich!

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Das Du mich als Gott einstufst kann ich nicht nachvollziehen. Wenn ich das korrekt interpretieren dann ist dein Argument "Ihr versteht mich nicht". (korregieren wenn irren). Nun steht dahinter aber "Außerdem". Das heisst zusätzlich dazu das "wir dich nicht verstehen" glaubst du das ich einen Knall habe. Jetzt frage ich mich nach einem Grund für das zusätzliche. vielleicht kannst du mir da mal helfen.

Nun frage ich: Was bringt dich dazu mich als Gott einzustufen? Warum die anderen nicht? ich muss ja irgendwas zusätzlich verbrochen haben.

Und weil's so schön ist, nochmal Termie *g* Ich bleib auch gaaanz sachlich, damit hinterher keiner nicht mit mir schimpft (und dann wieder von anderen verkloppt wird). Also, nochmal ein bißchen Aufklärung, damit Du nicht total von uns angenervt bist. Zitat Porter:

> Warum habt ihr es nicht Akzeptiert das ich keine Infos in dieses Forum posten ?

Lies Dir doch nochmal die erste Seite des Threads durch, da ging es nicht darum, ob wir ´akzeptieren´, daß Du keine Infos raushaust sondern es ging darum, daß wir gerne welche hätten. Alle Leute haben Dich freundlich aber bestimmt drauf hingewiesen, daß Du ohne Infos (zumindest hier) garantiert keine Leute rekrutieren kannst. Deine Reaktion war direkt beleidigte Leberwurst und Du hattest es satt mit uns und Euer Team fragt sich, wie Ihr ´das verdient habt´. Dann hast Du versucht, ein bißchen auf den Busch zu hauen und die URL ´Deiner Firma´ gepostet. Na also, wenn das nicht Angeberei ist, dann weiß ich's auch nicht. Du wolltest uns halt beweisen, daß Du ein toller Hecht bist, das ist ja auch völlig ok. Aber dann musst Du auch damit klarkommen, daß Namedropping und ein paar URL´s eben die meisten Leute nicht beeindrucken.

Ehrlich, poste hier nur einen einzigen Screenshot von einer halbfertigen Map die so gut ist, wie die Leute die Du haben willst und ich wette, sie rennen Dir die Tür ein. Aber es macht für keinen hier Sinn, mit einem riesen professionellen Anspruch an ein Mod ranzugehen, über das er nichts weiß. Und Du solltest wirklich versuchen, Dich mit den Jungs hier gutzustellen, denn es sind (AFAIK) die besten die man in D finden kann, da wär wahrschienlich jeder eine Bereicherung für Dein Mod.

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Guten Morgen,

Ich habe mir die Sache heute Morgen nochmal durchgedacht und überlegt warum das hier alles so eskaliert ist. Ihr hattet rechts, es lag an mir denn ich habe mich so stur und duckköpfig angestellt da ich anscheindend niht wahr haben wollte das ihr mir nur Ratschläge gibt.

Ich werde auch heute wahrschein gleich 2 Screenshots zeigen. Außerdem möchte ich mich persönlich bei Darth Paul entschuldigen da ich ihn gestern wohl ziemlich beleidigt habe. Außerdem geht eine Entschuldigung an alle die sich hier persönlich angegriffen fühlen.

Ich hoffe das ihr das annehmt und das wir wie "Freunde" über alles reden können.

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Um nochmal auf die Addon Geschichte zurückzokommen. Ich habe nicht gesagt das wir nicht selber mapps oä machen oder machen werden. Du hast schon recht das die CD von den Sachen der anderen praktisch lebt. Aber es haben sehr viele das Copyright der maps KOSTENLOS also sie verlangen keine GEgenleistung. das liegt wohl daran das ich gerade ihre map nehme und das auf der CD auch der Name genant wird. Also so denk ich es mir hab aber keine Ahnung.

Hmmm... wollte gerade auch mal loslegen. Aber da Porter ja schon (fast) alles klargestellt hat bleibt mir nur noch eins... die CD:

Ich habe den Lizenzvertrag von Valve gründlich gelesen bevor ich mir den ProSDK bestellt habe. Das ist heute zwar nicht mehr notwendig um den ProSDK zu bekommen aber trotzdem sollte man den Lizenzvertrag GRÜNDLICH gelesen haben bevor man mit einer MOD anfängt!!
In dem Lizenzvertrag steht nämlich genau etwas über das Verkaufen von selbstproduzierten Dingen für Half-Life. Und es ist nicht gestattet so eine CD wie du es planst zu verkaufen!
Denn jeder der seine Map auf die CD bringen will, der muss ein OK von Valve bekommen. Es funktioniert einfach nicht:

1. Du brauchst die Genehmigung von Valve, damit du überhaupt so eine CD
Verkaufen darfst.
2. Jeder auch nur halb so intelligenter Mapper, der dir Maps dafür schickt
wird dafür Geld verlangen, was wiederum vorraussetzt,
dass er/sie eine Genehmigung von Valve dafür bekommt.
3. Ich zumindest, als Mapper, würde diesen Vertrag nicht unterzeichenen,
denn wenn du damit Unsinn machst, dann bin ich als Mapper genau so
Schuld. Außerdem werden sich nur wenige Mapper dazu bereiterklären,
einen sehr harten Lizenzvertrag für dich zu unterschreiben!

Falls ich mich bei diesen 3 Punkten irgendwo geirrt habe, was gut sein kann da es schonn 2 Jahre her ist, dass ich den Vertrag gelesen habe, dann korrigiert mich bitte.

Naja... das zu CD.

Zu der Mod:
Ich werde Porter heute mal über ICQ kontakieren und mal schauen wie ernst er es denn mit der Mod meint.

Against TCPA | Resourcecode.de | Blender 3D | [ Darkzone | Pandorra | Alpine ]

Hm... vielleicht solltest Du mal Magazine wie die ´PC Games´ anschreiben. Die veröffentlichen mit jeder Ausgabe Usermaps und regelmäßig die neue Beta von CS auf ihrer CD. Würd mich mal interessieren, wie die das rechtlich geregelt haben.

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Hallo ...

@[HLL]TheVoice
Mit deinen 3 Punkten hast du vollkommen recht natürlich muss Valvesoftware informiert werden da hast du 100 % recht denn sonst wäre es ILLEGAL. Dieses Datum wann diese CD fertig gestlett wird, wird auch aus der Page rausgenommen. Aber diese mapper haben diesen Vertrag unterzeichnet. Es gab natürlich auch welche die einen Geld Betrag haben wollten. Diesen habe ich bei guten maps so wie es sich gehört auch bezahlt. Es ist ja nicht so das ihr nichts dafür bekommt.

Ich würde mich freuen wenn du dich per ICQ bei mir meldest.

@Term

Die Idee mit der PC Action hatte ich auch schon mal. Ich werde jetzt wo du es gesagt hast mal mit denen in Kontakr treten. Mal ne andere Frage kannst du mappen oder so ? Ich werde hier heute Screenshots sowie eine kleine Story posten.

Kann mir jemand sagen wie ich poste mit dem ganz normallen HTML COde also [image]http://www.xy.de[/image] ??

Übrigens gab es schon solche Cds....z.B. Half-Time und noch 2-3 aber der Name fällt mir nich ein

RC5-72 Stats || HLSW-Serverlink <-- Plugin/Settinginfo <-- Regelwerk

Moin (Was ein Horror vor 12 Uhr aufgestanden *g*)

@Porter: Ja, klar nehme ich das an. Bin gespannt auf die Screenshots :)

Bilder gehen (noch) nicht hier, nicht nur blackmesa.de hat ein selbstgecodetes forum :D

Ich glaube zu der CD kann ich auch was sagen: Jetzt mal im Ernst die Maps die auf der Gamestar & co drauf sind, also die sind ja meinstens nicht so toll :)

Ich denke mal das die nur solche maps bekommen wo die Autoren nichts für wollen... Sie schreiben ja auch immer sowas in der Art "Leider dürfen wir MOD xy aus rechtlichen Gründen nicht mir auf die cover cd packen..." (z.b. bei They Hunger, USS darkstar .. also die neil mods, das hängt aber damit zusammen das "PC Gamer" die exklusivrechte an seinen mods hat)

Ja richtig Darth Paul.
Die Maps, für die die Mapper nix wollen, können einfach so draufgepackt werden... aber wie gesagt... jeder halb so vernünftige Mapper, der was von sich hält, der wird auch geld dafür verlangen

Against TCPA | Resourcecode.de | Blender 3D | [ Darkzone | Pandorra | Alpine ]

für viele ist es aber auch eine gewisse ehre ihre map auf einer heft cd zu sehen

Ja klar ist es eine Art Ehre seine eigene map auf einer CD zu sehen ... das heisst ja dann das die map jeder sieht der das Heft gekauft hat und das sind bei der Pc Games garantiert nicht wenige ... außerdem macht er seine fähigkeiten eine map zu bauen viel bekannter.

Also meine MOD Review gibt es in ca einer Stunde

HI
ich will hier nicht großartig viel schreiben
@term: was du da gesagt hat von wegen leute die unbedingt einen mod finden wollen trifft auf mich nicht zu denn ich bin im mom noch beim UHLO mod aber da es probleme gibt kommt der mod vermutlich nicht zu stade und es wird warscheimich ein singelplayer mod geben mit dem monster etc. von uhlo und da könnt ich ohne probleme mitmachen aber mich hat beim UHLO mod das gameplay fazieniert welche swohl nicht zu stande kommt und dehalb würde ich gerne bei einem anderen mod mitmachen aber ich habe keinerlei beürfnisse dringend einen mod zu finden sondern es hat mich intersiert wie genau der mod werden soll und habe mir nähere infos eingeholt welche mir sehr gefallen haben.
oh ist wohl doch ein bischen mehr geworden
CU
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kingkrauss

@Kingkrauss: So war's ja auch nicht gemeint. Ich hab auch extra ´nix gegen Kingkrauss´ geschrieben, weil ich Deine Ambitionen, an diesem Mod mitzuwirken, nicht kenne. Ich kenne aber zur Genüge tausende von Kids, die völlig ´notgeil´ darauf sind, an einem Mod mitzuwirken, egal an welchem und egal ob sie was können. Und das sind ja glaube ich nicht die Leutz, die Porter hier sucht. Wie gesagt, Du direkt mal ausgenommen.

@Porter: ja, ich kann ein bißchen mappen ´oder so´ :) Aber noch viel besser kann ich bunte Bildchen malen, also texturieren. Leider brauche ich jedoch alle meine kläglichen Skills um mein Diplom damit zu bewerkstelligen und habe null Zeit für ein Mod.

@alle: Also ich hab meine erste Map auch zur PC Games geschickt ohne Geld dafür zu verlangen. Es ist utopisch zu denken, daß einer von uns für seine Freizeit-Maps irgendwann mal Geld kriegt. Da muß man sich schon fulltime reinhängen oder einen festen Job in der Industrie haben wie Linga. Aber ich muß Euch zustimmen, die Maps in der PC Games sind eine einzige Katastrophe (hab letzens mal mit einem Freund die ganze CD durchforstet und wir kamen aus dem Lachen nicht mehr raus). Das liegt zum Großteil auch daran, daß die Redaktion die Maps nicht (oder nur kurz) testet, weil die natürlich Wichtigeres zu tun haben. Porter, mich würd mal interessieren, was die Leute so für Ihre Maps haben wollten (wenn das nicht zu indiskret ist)?

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*grin* dös zählt doch nur als kleines Boni :)

Ich find es einen feinen Zug von Porter dass er sich bereiterklräte seinen Fehler einzugestehen und warte nun hoffnungsvoll auf die Infoz :)

BTW: Ich hab auch ne Firma www.famkos.de :)
Ich weiß von NoX er hat auch eine Firma (redeye)
Ich weiß von .....

Hey so langsam komme ich mir vor wie im Usernet, richtig heimisch :)

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DukeBernd @ duke.famkos.de, Leader des SGT

DukeBernd @ duke.famkos.de, Mapping-Veteran, Member im SST
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