Ich finde die Mod ist eine klasse Idee ! Nur ihr solltet das so machen das, wie Megge gesagt hat, von einer riesen Liste von Wörtern per zufall 5 rausgesucht wird ( pro runde ). Alle Spieler im Team VOTEN für ein Wort, was die meißten stimmen hat wirdeinmal Groß eingeblendet. Wen beide Teams gevotet haben gehts los ! Ausserdem wen ich jetzt kein Deutsch verstehe und das Wort " E N T E " eingeblendet wird, dann weiß ich ja wohl was für Buchstaben ich suchen muss. Ausserdem gibt die Mod ein ganz anderes Spiel fieling als CS - DoD oder TFC ! Immerhin muss ich nicht stumpfsinnig Flaggen klauen oder draufzu Rushen und möglichs viele leute übern haufen bratzen, nein ich muss dafür sorgen das die Gegner ihr Wort nicht voll bekommen und gleichzeitig um sein eigenes Kämpfen. Ausserdem ist der Aufbau der Maps ganz anders ! Nicht links gegen rechts und inner mitte ist ne Brücke ! Nein ! Einfach eine map die wie eine DM Map aufgebaut ist und mal da mal da Buchstaben Spawnpoints sind. Ich kann mir gut vorstellen das das spaß macht!

P.S.: Hoffe das ein Admin aufm Server ist um die Leute zukicken die absichtlich falsche Buchstaben sammeln und stadt "H U N D" schmeißen alles durcheinander " N H D U " :P

Zitat:

sk_Beere postete
Immerhin muss ich nicht stumpfsinnig Flaggen klauen

Zitat:

oder draufzu Rushen

Zitat:

und möglichs viele leute übern haufen bratzen

Zitat:

, nein ich muss dafür sorgen das die Gegner ihr Wort nicht voll bekommen

Zitat:

und gleichzeitig um sein eigenes Kämpfen

Hey mal ehrlich, man kann sich jedes Spielprinzip "schönformulieren", es bleibt trotzdem das gleiche...

Nunja, oder man kann sie runterreden. Das, was du da beschreibst, ist letztendlcih hintergrund aller Multiplayer Egoshooter. o_O

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

Also nach der ganzen konstruktiven Kritik haben wir uns folgendes überlegt:

Es wird mehrer Spielmodi geben:

Simple:
Zu Beginn schlägt das Spiel jeder Seite 5 Wörter vor. Diese Wörter verteilen sich über das gesammte Spektrum der möglichen Wortlänge und Punkte für das Wort. Bringt ein Spieler nun einen Buchstaben in seine Base wird die Wortliste angepasst. D.h. es stehen nur noch Wörter in der Liste in denen dieser Buchstabe auch vorkommt, aber immer noch 5, außer es gibt in der Wortdatenbank keine 5 Wörter mehr, die den Kriterien enstepechen. Kommt der nächste Buchstabe in die Base stehen in der Liste nur noch die Wörter in denen beide Buchstaben vorkommen, usw. bis ein ganzes Wort entstanden ist, welches das Team dann auswerten lassen kann um Punkte zu bekommen.

Normal:
Wie zuvor beschrieben, ohne das das Spiel Wörter vorschlägt. Dies fordert mehr kommunikation innerhalb des Teams. Ausserdem is die Wortdatenbank des Servers ingame einsehbar.

Professional:
Entspricht dem Normalmodus, bis auf die Ausnahme, das die Teams nicht sehen können welches Wort der Gegner bildet.

"Mit C++ (noch besser mit C) kann man sich _sehr_ leicht in den Fuss schiessen." - theDon
Auspack und freu! - Auszug aus einer, aus dem japanischen übersetzten, Bedienugsanleitung für ein Spielzeugaquarium.
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Ich versuche nicht, deine Idee runterzureden, aber du must auch mal die Fakten betrachten anstatt zu erwarten dass wir hier Lobhymnen singen nur weil halt ein Funken Intellekt in deinem Mod drin ist!
Natürlich ist das in gewisser Weise Hintergrund aller Multiplayershooter, also macht euch doch nicht hier vor das hier wär's was völlig anderes, tolles Neues! Isses nämlich nicht wenn man es herunterrechnet! Genausowenig wie meine Modidee oder die irgendeines anderen armen Spinners, und deswegen muss man halt aufgrund der Erfahrung mit diesem Spielprinzip mal runterbrechen wo du die Kampfzonen hinlegst, wieviele Alternativen Wege zu gewinnen man hat, durch welche Taktiken man den Gegner aufhalten und das eigene Team fördern kann, und dabei ist es scheissegal ob du Buchstaben oder Flaggen holen musst! Und in diesem Mod rennen halt alle grad zu den Buchstaben den sie brauchen und kabbeln sich da, oder sie rennen zur Basis des Gegners um da Sabotage zu machen, und mehr ist da einfach nicht, ausser einem Haufen Regeln und Abstimmungen und Kommunikationsproblemen und Datenbankabfragen und wasweisichnichtwas die das Mod völlig kompliziert machen, aber das Spielprinzip kaum anders machen als CTF!

Aber zu sagen, alle Multiplayershooter sind so, ist genauso hirnrissig. Wenn du schon den Vergleich mit NS angestrengt hast, kriegst du ihn halt jetzt von mir um die Ohren: In NS gibt es jede menge Entscheidungsmöglichkeiten im Spiel, die das Spiel unabhängig von den Ressourcen beeinflussen können, nämlich z.B. ganz offensichtlich wofür ich die Ressourcen ausgebe. Es haben schon hunderte Comms die Onos um die Ohren gehauen gekriegt weil sie lieber alles mit Turrets vollstopften anstatt in Forschung zu investieren. Und das ist nur eines des völlig offensichtlichen Spielelemente die NS eben von einem "größeren Domination" völlig unterscheiden, denn Domination kann man allein durch Kampf um Territorien entscheiden, NS nicht
Und deshalb redest du eher NS zu deinen Gunsten schlecht, als mal das Spielprinzip deines Mods eingehend zu inspizieren und zu gucken, was die anderen erfolgreichen Spiele eigentlich so besonders macht und was du noch verändern könntest!

@Wizzball:

Was sagst du denn, wenn ich behaupte das sich Computerspiele seit Pacman nur grafisch weiterentwickelt haben?

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Tja, und genau diese Entscheidungsfreiheit, die du hier vermisst, ist in dieser Mod durchaus gegeben. Nämlich die Freiheit, auf welche kommenden Buchstaben ich mich und die Kräfte meines Teams konzentriere. Ich kann z.B. Buchstaben aufgeben um frühzeitig woanders eine Position zu sichern, usw. Würde cih dort nur gleichwertige Flaggen oder Flaggen unterschiedlciher Punktzahl platzieren, wäre es etwas anderes. Hier geht es nur darum, die besten rauszuscuhen. Da jeder Buchstabe hier in bestimmten Situationen seinen besonderen Wert und Nichtwert hat.

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

Zitat:

HammerBlade postete
@Wizzball:

Was sagst du denn, wenn ich behaupte das sich Computerspiele seit Pacman nur grafisch weiterentwickelt haben?

@ Zenz
Noch eine Frage: Wenn sich das eine Team das Wort "Huhn" nimmt, und das andere den "Eber", haben sie nur unterschiedliche Buchstaben und kabbeln sich unter umständen gar nie?

"Da jeder Buchstabe hier in bestimmten Situationen seinen besonderen Wert und Nichtwert hat."
Nee, wenn die Absprache gelaufen ist sind keine "Situationen" mehr da. Es wäre ein mal wieder ein irrsinns Kommunikationsaufwand, das ganze Team dazu zu bringen mitten im game ein anderes Wort machen zu lassen, da ist nix mit spontanem Umdenken. Es sei denn du nimmst dir dein großes Vorbild und macht einen Autorenschreibtisch, von dem aus ein allmächtiger Autor dem Team verbreitet was sie bitteschön zu schreiben haben...

Ohne jetzt die Kommentare hier gelesen zu haben, frag ich mich Spontan nur eins:
Wie soll der Server wissen, ob ein zusammengewürfeltes "Wort" nun wirklich ein Wort ist, oder einfach nur eine sinnlose Anreihung von Buchstaben?

Rambo Engineer @ Drippy's 2fort - finest TFC 1.5 || Bild Upload || The world's most advanced open source database

Das wär denk ich das geringste Problem, anhand von Datenbanken, die man z.B., wie Zenz erwähnt hat, aus Open Office übernehmen kann. Sollte gut möglich sein.

Ich bin von der Idee auch nicht sonderlich überzeugt, länger als 30 Minuten würd ichs wohl selbst nicht spielen wollen. Scheint mir nicht mehr zu sein als ein etwas aufgebohrtes (aber zum Großteil einschränkendes, siehe "Huhn"<->"Eber"-Beispiel) Capture the Flag mit ein wenig mehr Rumgezocke in der Base am Ende. Ganz nett, aber als Aufhänger oder sogar einziger Spielmodus für ne Mod nicht überzeugend.

Downward future!
I descend...

Tatsächlich würde wir beim Huhn/Eber Beispiel einen Wettlauf haben, bei dem sich eher wenig gekabbelt wird. Hier wäre dann die Frage: bin cih schnelle als der Gegner, und wie viele Punkte bekomme cih für ein Wort? Aber es gibt ja immer noch die Möglichkeit, den Gegner bei der Suche nach seinen Buchstaben zu stören, wenn sich z.B. raustellt, dass meie Wörter eine geringere Punktzahl haben, oder der Gegner schneller ist.

Gerade durch diese verschiedenen Konstelationen unterschiedlich benötigter Buchstaben, (teilweise unterscheidlich, gleich) soll ja auch eine Variabilität ins Gameplay reinkommen. Wenn ich Phasenweise ein Wettsuchen habe, das ich mit einigen taktischen Möglichkeiten in eine Schlacht umwandeln kann, ist das in meinen Augen ein recht variables Gameplay.

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

Zunächst einmal würde ich vorschlagen, die ganzen Leute, die die Idee herunterreden, einfach zu ignorieren. Neue Spielideen muss man einfach ausprobieren, sonst ändert sich nie etwas. Und gerade Mods eignen sich doch sehr gut als Spielwiese für neue Spielprinzipien.

Mein Vorschlag für Spielmodi: Auf der Karte werden zufällig Buchstaben gespawnt. Wenn Buchstaben, die frei herumschwirren, lange nicht berührt werden, verschwinden sie.
Der Server sucht aus einem Wörterlexikon zufällig 3 Wörter heraus. Beide Teams müssen versuchen, diese 3 Wörter in ihren Basen zu bilden, um Punkte zu sammeln. Wenn ein Team eines der Wörter erreicht hat, wird es aus der Liste gestrichen, und ein neues Wort wird hinzugefügt. Dadurch, dass beide Teams dieselben Wörter bilden müssen, ist der Konflikt praktisch vorprogrammiert. Ob die Wortliste nun aus genau 3 Wörtern besteht, oder ob sie aus mehr oder weniger bestehen soll, ist natürlich noch fraglich, aber das sind man dann in Playtests.

cu,
Prefect

Widelands - Gemütliche Aufbaustrategie, Free Software
Noch ein Blog - Lerne, wie die Welt wirklich ist, aber vergiss niemals, wie sie sein sollte.

hmm. wie wärs mit nem hl mod, in dem man spiel ideen prototypen kann..

because our freedom sits at the end of a gun
we're all here getting beat up and held back
we're all here digging knives from our backs

diese basis wird bei uns hl²dm sein

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

naja, also ich sehe in der mangelten kommunikation das größte problem ...
alle spielmodi > simple sind nur für clan-spieler und lans geeignet
im internet völlig fürn arsch, weil 1)die spieler aus den verschiedensten nationen kommen 2)ein wildes rumgezanke entsteht ("du n4p!!11 das wort is viel geiler!11" "ne das hier" "fick dich!!" etc) 3)die meisten spieler einfach nur dumm sind, was problem #2 aufkommen lassen wird

nur eine wortvorgabe ist sinnvoll, da weiß jeder was zu machen ist und keiner kann sich rumzanken wegen ein paar buchstaben und das ganze wird viel besser ablaufen
glaub mir zenz, du unterschätzt die dummheit der spieler :\
normal und prof. würde ich deutlich als clan-funktionen ausgeben, für public server ist das total ungeeignet

aber sonst top idee :)
könnt ich modeln, würde ich mich vllt sogar als mapper bereitstellen, aber da 1. nicht zutrifft tritt 2. sofort ausser kraft ;)

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

Ich habe mir jetzt nicht den ganzen Text durchgelesen, aber ich meine das System noch aus deinem alten Thread zu kennen.
Aus dem Post über mir schließe ich den Teamfaktor der Mod.
Wie wäre es denn wenn man überhaupt keine Teams bereitstellt, sondern jeder Spieler selbst sein Wort zusammensucht, mit über die Karte verteilte Buchstaben?
Ist das gleiche System wie dieses Spielchen 'Who has stolen my letter' (oder wie das hieß).
Bleibt dann nur noch die Frage des Zielpunktes für die Buchstaben zu klären.

Falls dieser Vorschlag schon abgewägt wurde, überlest das hier einfach und weitermachen :)

|I...Hunger...|

Wodka, die russische Milch...

Das ist auf jeden Fall eine Überlegung wert, einen Modus für Einzeilspieler zu integrieren. Ich denke, dass werden wir weiterverfolgen.

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

@ Doc Zenz

Du hast als antwort auf die Huhn-Eber Frage gesagt:
"Aber es gibt ja immer noch die Möglichkeit, den Gegner bei der Suche nach seinen Buchstaben zu stören, wenn sich z.B. raustellt, dass meie Wörter eine geringere Punktzahl haben, oder der Gegner schneller ist."
Nein, diese Möglichkeit gibt es eben gerade so wie du das Spiel dir vorstellt nicht, denn woher bitteschön weiss ich was für ein Wort der Gegner vorhat? Wenn die Teams eine freie, dynamische Entscheidung treffen, dann weiss das andere Team nix über die Buchstaben die gebraucht werden und die Punktzahl des gegnerischen Worts, also können sie auch nicht gezielt behindern. Schon Sun Tzu wusste: Man muss seinen Feind kennen bevor man ihn wirksam bekämpfen kann.

Noch eins: Ich rate euch, plant erstmal EINEN Modus und plant den gut. Wenn am Anfang eines Mods schon 3-4 Spielmodi gemacht werden, ist das meist ein todsicheres Zeichen dass man irgendwie im Unterbewusstsein das Gefühl hat, mit dem Spielprinzip stimmt was nicht, und man schafft sich dann Spielmodi entweder um:
1. Die Langeweile des Spiels an sich mithilfe von küstlich geschaffener Abwechslung zu übertünchen.
2. Alle Kritik an der ursprünglichen Version in einen Extra-Spielmodus schieben zu können damit man seine Vision so lang wie möglich aufrecht erhalten kann, anstatt die notwendigen Veränderungen zu schaffen.

Viele Spielmodi sind eine Symptom krankhaften Spieledesign. Wenn ein Spiel an sich zu uninteressant ist und man es durch eine Extraportion Spielmodi aufwertet, wird es dadurch nicht interessanter. Ich habe gesagt, (und im Grunde hast du mir zugestimmt) im Grunde haben alle Multiplayershooter dasselbe Spielprinzip. Deswegen können viele Shootererfahrene Leute dir sehr treffendes Feedback geben, egal ob dein Spiel was mit Antigravitationstoiletten oder Buckdruck zu tun hat. Dabei meine ich nur "Feedback, ob das gut ist oder was schlecht daran ist", die Tips die sie zur Verbesserung geben, kann man meist auch in die Tonne treten, da musst du einen eigenen Weg finden. Aber fang nicht an alles in Spielmodi zu packen, das ist ein Vorzeichen frühen Mod-tods!

Wizzball, deine Kritik und die Vorschläge der anderen sind zur Kenntnis genommen.

Ich fasse unser Überlegungen dazu hier mal zusammenfassen:

1. Es werden Wörter vorgegeben, z.B. 5 verschieden, die sich auch in ihrer Schwierigkeit und dadurch in den Punkten die sie bringen unterscheiden.

2. Es können nur die vorgegeben Wörter gebildet werden. Hierdurch wird dem Kommunikationsproblem vorgebeugt.

3. Da ich sehen kann welche Buchstaben das andere Team schon hat, kann ich abschätzen welche sie noch brauchen werden und sie so stören.

4. Ist ein Wort gebildet und ausgewertet, wir es aus der Liste gestrichen und durch ein neues ersetzt.

"Mit C++ (noch besser mit C) kann man sich _sehr_ leicht in den Fuss schiessen." - theDon
Auspack und freu! - Auszug aus einer, aus dem japanischen übersetzten, Bedienugsanleitung für ein Spielzeugaquarium.
--
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Natürlich planen wir verschiedene Spiemodi durch. Wir wollen die Kritik ja auch umsetzen und schaune, wo sich was verbessern lässt. Würden wir da nciht verschiedene Varianten entwickeln und gegeneinanderstellen, würden wir doch garnicht weiterkommen.

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

Ja ja ist ja gut. Manchmal bin ich ein wenig übereifrig, ich hoffe ihr nehmt das nicht persönlich. Nehmt es als Zeichen dass ichs jetzt schon garnicht erwarten kann euer Mod zu zocken. :)
Nur hinterher verschiedene Spielmodi auch zu entwickeln wäre halt nicht so toll, sie gegenüberzustellen und abzuwägen, das muss sein, klar, und ihr geht auch in eine Richtung, die sowohl technisch als auch spielerisch sehr sinnvoll ist.

Btw. in disem Fall würden die Spielmodi ja nciht dafür dienen, eine Pseudoabwechslung zu erzeugen, sondern verschiedene Spielergruppen anzusprechen. Ähnlich Combat und NsClassic.

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

Hmm wird es eine karte geben wo man sieht wo gerade welcher buchstabe gespawnt ist ?

(\_/)
(O.o)
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