Ich bekomme langsam den Eindruck, dass sich jede menge Newbies als Mapper ausgeben. So werden momentan die Server mit mittelmäßigen bis schlechten Newbiemaps geflutet. Die bestehen dann aus zum Teil runtergeladenen Prefabs und ein paar Klötzen mit unpassenden Texturen. Die richtigen Mapper gehen dort unter und die richtig guten Maps bekommen dann das Kommentar "Ach mach nächste Map wo Deathmatch abgeht". Bestes Beispiel bei CS zum Beispiel die Map de_dust. Keine Ideen, lieblos aber Deathmatch pur. Und das schlimmste: Das kommt bei den meisten gut an. Dust ist kein maptechnisches Meisterwerk, das könnte sogar jemand ohne grossartige Erfahrung. Wenn ich im Forum schon so Fragen finde wie "wie mache ich Treppen" hörts langsam bei mir auf. OK, jeder fängt mal klein an aber eine solche Flut an Newbies könnte die Mapperszene und die Anerkennung auf Dauer zerstören. So das musste ma raus!!

Ich möchte ja nix sagen, aber ganz davon abgesehen, das ich der meinung bin das jeder frische find der community gut tut, sag mal wielange bist du registrirt... seit dem 21.März 2001..., ich weiß zwar nicht wie lange du schon mappst, aber ich würde nicht so große töne spucken.

because our freedom sits at the end of a gun
we're all here getting beat up and held back
we're all here digging knives from our backs

aber er hat recht ! was ich zufällig mal auf sounter-strike.de gesehen hab ! das war keine map das war ein witz !

und das die lern , bzw. selberbeibring moral immer weiter sinkt ist ja bekannt........

Doomhammer
Obwohl wir nicht mehr die Stärke besitzen durch die in früheren Zeiten Himmel und Erde Bewegt werden konnten, sind wir doch immernoch eine Gruppe fest entschlossen Menschen, zwar geschwächt durch die Zeit und die Schläge des Schicksals, aber weiterhin durch den starken Willen beseelt stets zu suchen, stets zu finden und niemals aufzugeben
"Ulysses", Alfred Lord Tennyson || Your Truth Is Fiction, Your Reality Is Fake || Hinterfragt alles und glaubt nichts

@Blair: Er hat ja recht...
@Coffemaker: Die "dummen" Spieler wissen eine gute Map eben nicht zu schätzen;). Zum Thema Treppen: ich denke mal am Anfang konntest du auch noch keine Treppe...

-=B.L.Ä.N.D.E.R=-

@mabbb = was heist hier keine treppen können? ich meine...um herauszufinden wie das geht muss man doch wirklich nur einmal ganz kurz nachdenken? aber andereseits hast du recht, jeder hat mal klein angefangen und ich stelle auch heute noch manchmal dumme fragen. und ausserdem wen stört schon so eine frage? sie ist schnell beantwortet und weil dann keine replys mehr kommen sinkt der thread ab in die unendlichen tiefen des boards...

Blair!
man muss nicht hier im forum registriert sein wenn man gut mappen kann, insofern fande ich deinen comment unqualifiziert. guck doch mal nicemice ins profil ..

@coffemaker
besonders bei dem dustbeispiel hast du verdammt recht. die map ist wirklich ein witz mappingtechnisch gesehen. die texturen sind gut das gleich einiges wieder aus. ich wette wenn man da hl standart dranpappen würde, würde die map als nubee map ebgestempelt werden. (natürlich nur wenn man dust vorher nicht kannte)

bestes cs beispiel ist ja wohl aztec oder nicht ?

Doomhammer
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*heul* *handaufkopfschlag*

das thema hatten wir 1000. mal und wir wollen es nicht nocheinmal durchkauen.

<--- forumsuche

Source SDK

ich weiß nicht was mit dir passiertist fratzi (zu viel cs gezoggt?), aber wenn du jeden thread löschen würdest ,der das gleiche thema behandelt ,was wir schonmal hatten, dann haben wir vielleicht ca 150 threads und es würde jede 10 wochen ein neuer gepostet.........aber irgendwie haste recht.......

Doomhammer
Obwohl wir nicht mehr die Stärke besitzen durch die in früheren Zeiten Himmel und Erde Bewegt werden konnten, sind wir doch immernoch eine Gruppe fest entschlossen Menschen, zwar geschwächt durch die Zeit und die Schläge des Schicksals, aber weiterhin durch den starken Willen beseelt stets zu suchen, stets zu finden und niemals aufzugeben
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aber irgendwie haste recht.......
<--- jop sonst würde ich das nich sagen

und jetzt is gut. ich will KEINE "schei** mods" diskussion.

<ENDE>

Source SDK

Du brauchst sie auch nicht lesen Fratzi. Keiner zwingt dich irgendetwas zu lesen. Dieses Forum ist öffentlich und es liegt nicht an dir den Inhalt zu bestimmen. Deine Posts enthalten entgegen der behauptung gegenüber angelripper nurnoch negative bemerkungen gegenüber anderen membern und verweise auf regeln die du selbst nicht einhälst. deine posts sind absolut destruktiv.

Juhuuuu...dann will ich auch mal zu sagen (wenn hier schon jeder mitmacht)!!! :-) Zum Thema Treppen...es gibt ja nu auch bestimmte Höhen (die ich grad net im Kopf hab), wie hoch eine Stufe sein darf, ohne dass der arme Gordon sich bei jeder Stufe einen abhopsen muss. Sowat muss man ja auch ersma alles wissen. Lieber Teemacher...die wusstest Du sicher auch net direkt, oder!?
Ich mappe jetzt seit 8 Monaten rum...erst mit HL, jetzt mit Gunman. Registriert bin ich auch noch net so lange, da ich selbst zur Zeit keinen Internetzugang habe (Fuck Telekom)!! Aber irgendjemand muss den Newbies ja auch mal sagen, ob ihre map gut, oder schlecht iss. Jeder fängt klein an und jeder mapper, egal ob Newbie oder nicht, möchte auch, das andere ihre maps zocken!! Ansonsten könnte, glaube ich, der Spass am mappen etwas drunter leiden. Und dann wären wohl bald die Server leer. Find ich auch net grad prickelnd!!!
So...das war`s!! <ächz> :-)

Dust und schlecht?

gut vom mappen her ja, aber nicht vom levelaufbau.
mappen und texturen ist die eine seite, durchdachter aufbau und fun die andere. Irgendwie gehört aber alles zum guten mappen dazu, oder?

@coffeemaker
Zum thema treppen:
als du das licht der welt erblicktest sprach gott:

Dieser Erdenbürger soll von geburtauf ein Mapper sein, der alle in seinem Schatten zurückläßt.....

Und es geschah..........................................

neo_freeman

Hmmm, also ich weiss nicht.
Sehens wir mal so : Die ganzen Leute wollen schnell ergebnisse haben. Damit Sie in der Schule oder weissgott wo sagen können : Ich kann Mappen und bin cooooool ;)
Und das find ich irgendwo auch banane. Normalerweise setzt man sich für ein paar wochen hin und probiert alles aus. Wenn man irgendwas nicht hinkriegt probiert man halt biss zum gottweisswo. Wenn alles nichts hilft, postet man halt sein prob. Aber wenn man beim kleinsten probi anfängt alle Alarmglocken zu schlagen, frag ich mich ob der überhaupt weiterkommen wird. Nur wer weiss wie er sich selber helfen kann, kommt meiner ansicht nach mit dem mappen voran.
Meine Meinung halt ;)

Spass ist was ihr draus macht - ich mach mir nichts draus .......<br> http://www.breakout-f-Iraq.de >> Breakout from Iraq ein SP Mod für HL <br> http://www.q3radiant.de >> Alles über den Q3 Leveleditor Radiant
http://www.faq.at/editing >> Hl Editing & Tutorials by SHAK <br>

wenn ich jemanden sage, dass ich level designer bin kommt eher "hä?" als "wow, cool" und bei mädels zieht das glaube ich noch weniger als anmache ;)

@DP: mit "ich weiß zwar nicht wie lange du schon mappst" meinte ich, dass er ja durchaus schon lange mappen kann, was ich aber nicht weiß. Ich will damit nur sagen, das in einem Forum in dem es wohl (IMHO) darum geht Newbies zu helfen, nicht gerade so ein Newbie-Feindlicher Ton angeschlagen werden sollte.

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die maximale treppenstufengröße steht in den faqs-...........

Doomhammer
Obwohl wir nicht mehr die Stärke besitzen durch die in früheren Zeiten Himmel und Erde Bewegt werden konnten, sind wir doch immernoch eine Gruppe fest entschlossen Menschen, zwar geschwächt durch die Zeit und die Schläge des Schicksals, aber weiterhin durch den starken Willen beseelt stets zu suchen, stets zu finden und niemals aufzugeben
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Ich muss zugeben, dass ich höstens seit 3 Monaten Maps baue und dass ich im Forum bestimmt schon öfter auf "new Topic" geklickt habe als einem anderen weiter zu helfen. Deshalb denke ich aber, dass mich dieses Thema genauso angeht wie alle anderen. Gute Maps müssen !!!!nur!!!! Spaß machen, damit sie gespielt werden und nicht mit den besten selbstgemachten prefabs versehen sind! Natürlich haben viele Maps aufwendige Konstruktionen, die ich erst zu schätzen weiß, seit ich mape. Diese sind aber nichts wert, wenn die Map keinen Spaß macht! Deshalb glaube ich, dass schon die erste Maps eines Anfängers, der vielleicht selber gerne CS spielt, besser ist, als die, eines jahrelangen Profis! Viele Profis, die lange bei thewall.de sind, haben zu vielen guten Maps von Anfänger begetragen, indem sie mit guten Vorschlägen halfen. Deshalb werde ich, wenn ich meine erste Map rausbringe auch irgendwo www.thewall.de stehen haben!

Don't ask if you can find it out by yourself!

Helft der Nationalen Allianz!
Plz visit: http://www.nationale-allianz.de/
Jede Stimme zählt um die namensähnliche Bank fertig zu machen!

Also ich finde das Problem beim Mappen ist nicht direkt die Grundstruktur einer Karte. Man muss nur räumlich denken kennen und sich mit den Einrängkungen abfinden. Das wo die meisten hängen bleiben, sind die Entities!
Aber die meisten stürzen sich einfach ins mappen rein.
Herr Nieubie schreibt in ein Forum:
"Wie mach ich ein Fenster?"
Etwas später nachdem er es kapiert hat, wie ein Fenster geht, will er eine Tür machen....also scheiss auf Tutorials und rein ins Forum!
Nachdem er eine Tür geschafft hat...

Also. Ich würde mal einfach sagen die "neuen Newsbies" sind einfach faul!!!
Damalas saß ich Stundenlang vor WC und hab probiert einen Level zu machen.
Die Treppen musste ich da noch mit dem Gauss-Cannon Jump bewältigen *g*
Wollte ich was wissen, schaute ich bei denn Tutorials nach. Hats nicht geklappt, hab ich so lange getstet bis es ging.

Aber heute will man ja möglichst schnell zu seiner "super Map" kommen um auf der nächsten Lan damit prollen zu können.

Also man sollte den Newbies mal mehr die Tutorials unter die Nase halten!!

Zur zeit bin ich, die Signatur, im Urlaub!

Generell hab ich nichts gegen Newbies (zumindest nichts wirksames ;-] ) aber meiner Meinung nach sollten die Maps, dessen Macher zich Stunden drangehangen haben, mehr beachtet werden wie solch Lachmaps aztec und dust. Dessen Aufbau könnte aus einem Kinderbuch stammen (2 Zugänge, DM pur). Und wenn ich nicht genau weiss, wie hoch ein Treppe sein muss, dann poste ich nicht direkt ins Forum, sondern probier es aus. Ausserdem ist ein Account hier nicht ungedingt mit einem vernünftigen Mapper verbunden. Ich kannte die Seite hier schon lange, wusste aber nicht, dass hier ein sehr gutes Mapperforum zu finden ist. Maps macht man nicht in einem Forum sondern in WC (ich hasse es!!!).

Ich mappe erst seit etwa 1 1/2 monaten und finde es trotzem nich unbedingt nötig nach allen möglichen kleinigkeiten zu fragen. als ich angefangen hab zu mappen hab ich mir erst mal alle möglichen tutorials runtergeladen und hatte damit keine grösseren probleme beim einarbeiten . von daher sollte man sich wirklich erst mal ein bisschen einarbeiten bevor man wegen jedem kleinsten problem gleich einen neuen thread öffnet.
und zu dust und aztec: die tollsten maps bringen nicht viel wenn sie keinen spaß machen. und außer dust (die mit der zeit schon langweilig sind) etc gibt es ja auch noch andere maps.

Also ich geb auch ma meinen Sempf dazu:
Ich finde es auch scheiße das immer wieder Leute kommen und Fragen stellen die TOTAL DUMM SIND (wie z.B. TREPPEN BAUN).
Es kann mir kein Mensch erzählen, daß er nicht in der Lage ist ne Treppe zu bauen, wenn er schon mal das Mitgelieverte TUT von WOrldcraft gemacht hat.
DA KANN MAN SOGAR NE TREPPE BELUECHTEN ;) .
Aber jetzt ma im Ernst.Es ist schwierig noch gute maps zu finden, denn ich sehe immer nur , daß alle Leute maps machen die einfach FUCK sind.So maps die einfach ANgefangen wurden, dann hatte der Mapper kein Bock mehr und er hat sie dann noch so Notdürftig fertig gemacht.
Gerade bei CS (dem Newbie Mod) ist die Flut von schlechten Maps RIESIEG.

Ich selber lasse mir Zeit (meine Maps dauern meist 3 Monate) und optimiere bis dahin fast alles (mich stört immer noch was). Ich will nicht angeben, aber mir ist es lieber , wenn die Leute länger an einer map Hocken , DANN auch was gescheites raus kommt und die Mapper auch net alles fragen , sondern ma SELBER denken. Es gibt immer Punkte wo man net weiter kommt (ich hab ma probleme mit nem Wasserfall gehabt) und da muß man fragen. DAzu sind die Foren da,aber net dafür , das man jedes Entety fragt und erklärt bekommt.

Man soll hier wirklich Probleme ansprechen und net die Frage nach dem Treppen bauen.

Übrigens finde ich es wirklich dämlich zu sagen , daß DUST ne billige map ist, denn es ist einfach im NACHHINEN zu sagen : DAS KANN JA JEDER!
Wenn es so einfach wäre ,dann wären wir bald alle bei Valve Angestelllt.

Ne gute Map braucht NE GUTE IDEE,EIGENE TEXTUREn und die map muß in Ruhe gemacht werden. Dann muß sie auch noch die Standart Kriterien erfüllen bzw. aus der Masse herausragen.

Das soll man erst ma schaffen.

Ich selber bin seid 3 Jahren dabei, stelle Selber auch immer dumme Fragen und helfe auch gern.Auch wenn das net so rüber kommt.
Und denkt ma nach , ob es sich wirklich Lohnt für CS zu mappen, denn Firearms ist so gut und TFC auch . Diese Mods brauchen auch ma neue Maps.
Also haltet euch ran

CU und viel spaß beim Basteln
PS: Bevor mein Rang hier kritisiert wird: Ich bin halt net mehr oft hier und ich hatte auch ma einen anderen Namen vor 2 JAhren.

ALso cu!

Ich benutze seid 3 Jahren "WC" und ich finde es einfach eine saubere Sache.
8) WC 8)

Also dass jemand hier im Forum nach ner Treppe fragt find ich schon ziemlich extrem. Erstens muss man sich einfach nur Klarmachen woraus ne Treppe besteht, zweitens gibt es tausend FAQ's. Als Hl rauskam und ich angefangen hab zu mappen, da hätte ich es mir nur erträumen können eine andere Hilfe ausser die mitgeliferte von WC zu benutzen. Da hab ich Nächtelang probiert. Learning by doing ist meiner Meinung nach sowiso die beste Methode etwas zu erlernen.
Ich muss dem einfach Recht geben, dass es VIEL zu viele Schrott maps gibt. Bei counter-strike.de werde ich von maps überflutet. Dann geht man nach den Titel und merkt nach dem dl dass die map nur als 5 Minuten Snack taugt. Mir kommt es so vor als würde jeder neue mapper seine erste map sofort ins net stellen. Klar war ich früher stolz auf meinen ersten Raum, hab damit aber nicht angegeben.

Ich hab mal meine Sig ausgenistet , O O ,
`´°¤|Webmaster beim XdT-Clan|¤°`´°¤|Me at Deviantart|¤°`´
`´°¤|Quatronic|¤°`´`´°¤|Clubwear|¤°`´

Also ich mappe jetz auch erst knapp ein halbes Jahr und logo : ich stelle auch ma ne dumme Frage ( meine dümmste bisher könnt ihr unter an/ausschaltbare Lichter? bewundern ;-) )
Meiner Meinung nach sind aber diese Fragen weniger das Problem, denn wie ihr seht findet sich immer jemand, der sie beantwortet. Und ich denke auch, daß eure rügenden Worte ihre Wirkung nicht verfehlen werden :) Wenn auch nicht bei allen.
Was die maps angeht, gibt es wirklich ein paar zu viel. Ich habe auch noch keine vorgestellt, obwohl ich schon zig gemacht habe. Das liegt einfach daran, daß ich damit warte, bis ich denke : Jepp, die is wirklich gut geworden und hält auch einem Vergleich mit anderen guten stand. Und bis dahin wirds wohl noch n bisschen dauern. Aber ich würde keine schlechte, oder miitelmäßige vorstellen, nur um auch mal eine vorgestellt zu haben.
Gut Ding will Weile haben!!!

Lach drüber, wenn´s zum Weinen nicht langt!

Sie peitschen den Quark, ob nicht etwa Creme daraus werden wolle - J.W. Goethe

Ich bin auch newbie und ich find es gut das andere
mapper ihre erfahrung weiter geben. Ich alle Tuts gelesen und ausprobiert
und kann immer noch nicht alles. Wir Newbies sind auf euch erfahrene Mapper halt
angewiesen. Und wenn du meinst das die Newbies verschwinden sollten (COFFE)
must du ja nicht in dieses Forum kommen. Und wenn ein Newbie eine frage
stellt lernen andere newbies auch daraus und müssen nicht stunden damit
verbringen es selber raus zu finden.

JEDER WAR MAL NEWBIE. EINER LÄNGER, DER ANDERE NICHT.