Ich erlaube mir mal ganz frech, ein wenig Werbung für eine Veranstaltung zu machen: Die Bieberlan 21 in Groß-Umstadt.

www.bieberlan.de

Zitat:

Hallo zusammen,
es sind noch 45 Tage bis zur BieberLAN 21 mit 340 Teilnehmern in der
Stadthalle Groß-Umstadt, die wir euch durch eine Kooperation mit der
örtlichen Jugendgruppe Groß-Umstadt (UJAM) für deutschlandweit einmalige
9¤ Eintritt mit dem gewohnten Luxus bieten können.
Seit unserem letzten Newsletter vor etwa 3 Monaten hat sich einges an
Neuigkeiten ereignet über die wir euch informieren möchten:
Zum einen wären hier unsere bisherigen Zusagen der Sponsoren zu nennen.
Es handelt sich größtenteils um bereits im letzten Jahr vertretene
Firmen, die uns auch diesmal wieder tatkräftig zur Seite stehen.
Was besonders Interessant für den Ablauf der LAN sein dürfte, ist die
erstmals vorhandene Consolenecke unseres
Partners Celux (www.celux.de) - Die jeweils auf Full-HD Fernsehern
ermöglicht PlayStation III und Nintendo Wii im Flur zu spielen.
Auch die Turnierpreise können sich wieder sehen lassen, so konnten wir
erneut unter anderen Antec (www.antec.com), NorthQ (www.northq.com) und
Titan (www.titan-cd.com) als Sponsoren gewinnen,
durch die wir euch als Hauptpreise Wasserkühlungen, Netzteile und PC
Gehäuse bieten können.
Die genaue Menge der Sachpreise wird allerdings unter anderem auch durch
die Anzahl im Vorfeld getätigter Anmeldungen und Überweisungen
(Reservierungen) festgelegt - weshalb es jetzt vor allem auf euch alle
ankommt, mit wieviel genau wir rechnen können.

Des Weiteren wird es in der Übernächsten Woche die fertigen 5000 Flyer
und 100 Din-A1
Plakate zur LAN geben, sodass die Werbung größtmögliche Ausmaße annehmen
kann.
Vielen Dank an dieser Stelle an unseren Sponsor Notebook-Shop
(www.notebook.de), der sämtliche Werbekosten übernehmen wird.
Zum verteilen der Plakate & Flyer sind wieder Freiwillige gesucht, die
sich bei Interesse gerne an diese E-Mail Adresse wenden können.
Ausserdem sind für ein Gelingen der Veranstaltung alle aufgerufen, in
der persönlichen Wohngegend und unter Freunden Werbung für die
Veranstaltung zu machen.

Eure Meinung ist uns wichtig!: Im Forum stehen zur Zeit zwei
Abstimmungen bezüglich einzelner extra Turniere, an denen alle
Mitglieder teilnehmen sollten.

Schöne Grüße,
Das BieberLAN-Team

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

Die Switches rocken ja mal gar nicht, das nicht-3com-Zeugs kann man direkt knicken; die 3com-Teile haben (bis auf die Coreswitch) unterdimensionierte Backplanes.

\o tanz den naziprau! o/

And more than ever, I hope to never fall,
Where enough is not the same it was before

Naja, bisher gings immer ganz gut, aber ich richts aus...

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

§3a und §3l widersprechen sich ein wenig (bzw. könnten besser formuliert werden)

Mors certa; Hora incerta
-----------------------
Haribo macht Kinder froh, KCN tuts ebenso

Ich soll euch folgendes vom Chef ausrichten:

Zitat:

was labert er mit der unterdimensionierten backplane? der liebe kollege sollte einfach mal nachrechnen und sehen, dass mehr keinen sinn machen würde ;) Ausserdem ist die Backplane nun wirklich nicht das, woran performance alleine berechnet werden kann... erstrecht, weil ich keinen Switch kenne der heute noch eine zu kleine Backplane hat.

und nur weil wir die kleinen geräte haben heisst es nicht das wir die auch benutzen.

Also... wollt ihr nur meckern, weil ihr zu weit weg wohnt, oder was?

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
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theDon macht sowas aus Prinzip.

K:R-I)Z++
"CSS ist cascading style sheets. Und nicht so'n Ranzspiel." - dp
In memory of Voice († 2005/03/30)

Und er hat in der Regel Recht.

Twisted and Brainfire.
Das Fleisch ist willig und der Club ist eine Fleischerei!

Die Teile sind unterdimensioniert, die Backplane reicht gerade mal aus, um die 24/48 10/100 Ports voll auszulasten, sobald man da ein Gigabit-Modul nachsteuert, hat man direkt zu wenig, und laut Werbung (,,Gigabit [...] Glasfaser'') passiert genau das.

Ansonsten steht auf der Webseite, dass die Technik zum Einsatz kommt, die auch verleihbar ist, und da stehen nun einmal die Teile drin.

Ihr seid also entweder nicht kritikfaehig oder werbt mit falschen Tatsachen, beides Scheisse.

\o tanz den naziprau! o/

And more than ever, I hope to never fall,
Where enough is not the same it was before

hallo zusammen,

sorry erstmal für die Reaktion, aber ich mag es einfach nicht wenn unwissenheit dazu verwendet wird, in öffentlichen foren etwas (etwas krass) "gegen" jemanden zu verwenden. (auch wenn ich weis das das nicht ganz so gemeint war)

da ich zum glück sowieso hier noch einen alten Account hatte rechne ich es dir gerne noch mal nach TheDon:

maximale anzahl ports: 48x10/100 mbit + 2x 1000mbit

macht in der summe:

4x1000 mbit (2000 up, 2000 downstream)
96x100 mbit (4800 up, 4800 down)

ergibt für mich eine menge von 9600+4000 also 13,6 gigabit / sekunde.

wo ist also dein problem? ich bitte dich das genauer aufzuklären, ich sehe nämlich keins bei angegebenen 13,8 gigabit.

das das alles ein theoretischer und nie vorhandener Wert ist, sei zusätzlich einfach mal dahingestellt.

und um gleich vorneweg zu greifen: nein Gigabit Uplinks bei 48 usern sind NICHT unterdimensioniert, weil wir aus der praxis durch messungen über mehrere LANs (und von anderen Veranstaltungskollegen) genau wissen, dass dieser Gigabitport NIE, auch bei 48 Usern in der Belegung 100% ausgelastet wird. die peaks liegen hier bei maximal 60-70% in den Spitzenzeiten - in der Regel bei weit weniger (10-30 %)

wir machen LANs nun wirklich schon länger als die meisten (auch großen Teams) - und am Netzwerk hat es nie gelegen. Wer aktuell mal die Geräte kennt weis, dass die 4400 Serie von 3com die zweitmodernste immoment ist, neben den ganz aktuellen 5500ertern (die nochnicht lange auf dem markt sind). - und die wichtigen dinge wie sicherheitsfeatures, sind hier sehr ausgereift und gut.

Und bezüglich der Regeln, naja es gibt sowieso in Hessen das Rauchverbot. Und mit den markierten Bereichen (worauf du vermutlich anspielst?) - damit waren -!eventuell!- vorhandene Raucherräume und draussen gemeint. ok gebe zu vielleicht beim genauen lesen etwas undeutlich geschrieben.

Diese Richtigstellung musste ich einfach loswerden, danke ;) Ihr "dürft" gerne weiterreden....

Zitat:

Anachrovan postete
und um gleich vorneweg zu greifen: nein Gigabit Uplinks bei 48 usern sind NICHT unterdimensioniert, weil wir aus der praxis durch messungen über mehrere LANs (und von anderen Veranstaltungskollegen) genau wissen, dass dieser Gigabitport NIE, auch bei 48 Usern in der Belegung 100% ausgelastet wird. die peaks liegen hier bei maximal 60-70% in den Spitzenzeiten - in der Regel bei weit weniger (10-30 %)

700mbit macht mittlerweile jede nvidia nforce onboard nic.

Du musst Deine Bandbreite verbreitern, damit du breiter wirst von der Bandbreite her und ein breiteres Publikum ansprechen kannst.

Es ist nicht davon auszugehen, dass 300 normale Leute (im unterschied vielleicht zu 300 TheWall-Usern) alle gleichzeitig Raubkopien und Pornos über das Netzwerk tauschen werden. Abgesehen davon, dass das nicht der primäre Sinn dieser LAN ist. Zum Zocken reicht es allemal und auf der BL XIX, die ähnlich groß war, gab es keinerlei Lagprobleme.

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
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@default

Zitat:

default postete
und an der unterdimensionierten backplane liegt das nicht?

Also wieso sollte die unterdimensioniert sein?

Also kann auch der niedrige Traffic auf dem Uplink überhaupt nicht an der Backplane hängen.

logisches Denken ist besser als gehäuftes Halbwissen

hi nochmal,

da redet ihr wirklich von verschiedenen dingen, allerdings auf verschiedenen Wegen ;D

also zur erläuterung: Bei der Backplane handelt es sich um die interne theoretisch maximale switching leistung in bit pro Sekunde innerhalb der angeschlossenen Ports. Was "default" jetzt anspricht, ist die begrenzung der netzwerkports auf 100 megabit. damit hat die backplane nichts zutun. Zum einen ist ein reines gigabit netzwerk (das dann wohlgemerkt mindestens 10 gigabit uplinks braucht) kaum bezahlbar in dieser größe (auch was leihen angeht) - zum anderen würde es niemandem beim spielen helfen wie agamemnon schon angesprochen hat. denn 1000 megabit (gigabit) lässt zwar eine größere menge daten pro sekunde durch (die datenrate ist größer) es ist aber -anders als viele glauben- NICHT schneller als ein netzwerk mit 10 oder 100 megabit.

niemand braucht (selbst bei 100 megabit) zum spielen 12 megabyte / sekunde datentransfer. Selbst beim leechen wird gigabit nur zeitweise genutzt. (bis die Platte sehr sehr schnell voll ist- bitte bedenkt, dass es sich dabei um 120 MEGABYTE pro sekunde im maximum handelt)

vielleicht konnte ich bisschen was aufklären. Das ganze hat dennoch nichts damit zutun, dass unsere switches schlecht sind. sie sind absolut modern was die technik angeht.

schöne Grüße,
Christoph

In deiner Rechnung fehlt das Stacking Modul, daher sinds auch 4 Gbps zu wenig.

Was ,,modern'' angeht: SNMPv1 ist von 1988 und seit 1992 obsolet, SNMPv2 unterstuetzen die Teile nicht.

`Advanced Layer 4' ist wohl der neue Marketingbegriff fuer QoS, was anderes macht das Teil jedenfalls nicht.

\o tanz den naziprau! o/

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hi,

wir stacken doch garnicht, die 48 ports haben wir pro switch. - und selbst wenn - welche theoretischen konstrukte baust du dir damit gerade zusammen? Alle 4400 Modelle sind sogar ausgewiesenerweise "Non-Blocking" - steht nur sinnigerweise nicht im datenblatt sondern auf generellen 3com Seiten.

das mit den protokollen - da darf ich auf die aktuelle pdf verweisen, unsere ist hier noch die erste version (deshalb wohl fehlerhaft)

http://www.3com.com/other/pdfs/products/en_US/400679.pdf

vielleicht macht dich das glücklicher. Aber auch die snmp version sind nicht maßgeblich für die performance der geräte, zumal sie in der größenordnung sowieso kaum (zumindest von mir) genutzt wird.-minimale latenzzeiten, und vor allem modernes traffic shaping macht den switch aus. keine gefahren mehr vor regulären broadcast würmern oder ähnlichem (in hinblick auf netzüberlastung)...

naja , vielleicht hilft dir die aktuelle pdf ja auch weiter. ich hab die nie richtig durchgelesen wundert mich ehrlicgesagt wieso das da drin fehlt.

danke hier, werde ich später updaten ;)

aber prinzipiell kann ich allen nur sagen: will hier kein streit vom zaun brechen, hat ja sowieso keinen sinn. das netzwerk war bei uns nie ein problem und die geräte sind sehr gut. wer also nicht wegen haarspalterein sondern des erlebnisses und zum spass mal vorbeischauen möchte, is gern willkommen.

bis dann

ich finde aus dieser diskussion hier lernt man mehr über netzwerkhardware als sonst
aus so manch anderen quellen aus dem www.

macht ruhig weiter!

fr?her "M.D.Freezer"

dann sollten wir vielleicht lieber ein info posting draus machen, als eine diskussion ;)

ist denn ansonsten jemand da, der interesse an sowas hätte?

Zitat:

Anachrovan postete
keine gefahren mehr vor regulären broadcast würmern oder ähnlichem (in hinblick auf netzüberlastung)...

Twisted and Brainfire.
Das Fleisch ist willig und der Club ist eine Fleischerei!

ihr linked die switches über den gbit port?

Du musst Deine Bandbreite verbreitern, damit du breiter wirst von der Bandbreite her und ein breiteres Publikum ansprechen kannst.

die bekanntesten die mir auf anhieb einfallen sind Sasser oder Blaster. kommen übers Internet und LAN mit hilfe einer Sicherheitslücke in Windows 2000 und XP-SP1 rein, ohne das der benutzer etwas tun musste. (über broadcasts bzw multicasts im netzwerk die infizierte rechner versand haben)

das ergebnis war, neben mehr infizierten rechnern, dass die alten Switches der Sache nicht Herr wurden weil sie derartige filter oft nicht hatten und die prozessoren auf den Geräten durch die informationsflut teilweise überlastet waren. das passiert mit denen beispielsweise nichtmehr die wir haben.

und ja, wir haben gigabit uplinks. eine erklärung zur auslastung steht weiter oben.

Soweit ich mich erinnere, startete ein solcher Wurm während einer LAN (glaub die #17 oder #18 wars...) einen DoS-Angriff auf Microsoft.com, was der Router garnicht lustig fand. Den, bzw. die infizierten Rechner zu finden hat damals ein paar Stunden gedauert, deswegen herrscht inzwischen für SP-2 Installationspflicht.

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
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Zitat:

Anachrovan postete
(über broadcasts bzw multicasts im netzwerk die infizierte rechner versand haben)

Twisted and Brainfire.
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ja, kann sein das du recht hast und das unicasts sind. aber ob das jetzt broad, multi oder viele unicasts sind ist wirklich unbedeutend, ich habe das jetzt als beispiel genommen weil ichs noch im kopf hatte (nein ich habe nicht nachgelesen :D)- um sowas zu verdeutlichen. der wichtige punkt ist ja die flut im lan und die belastung der switches.

es gibt auch mehr als nur diese zwei kandidaten

aber komme ich mir nur so vor oder will dieses forum einen einfach nur auf ach und krach "auseinandernehmen" ? welchen destruktiven sinn verfolgt das bitte? :o\

naja, wenn Agamemnon-Hellmapper hier was postet wird das generell runtergemacht.
in zukunft einfach selber machen. bist ja jetzt auch schon registriert ;-)

fr?her "M.D.Freezer"

Das, was du meinst, ist Broadcast Storm Supression, sorgt fuer weniger Spass, wenn jemand Schleifen im Netz baut.

Aber gut, wenn man cool ist, muss man nicht wissen, was die Features, die das Teil leistet, auch tatsaechlich machen, Hauptsache, ,,Advanced Layer 4'' ist am Start. Filtern tun die Teile auch nicht wirklich, da wird halt limitiert, wenn die Transferrate sprunghaft ansteigt. Haette mich auch gewundert, die Hardware, die sowas kann, kostet halt schon deutlich mehr.

Wenn ihr SNMP nicht nutzt, braucht ihr offensichtlich auch keine managebaren Switches, warum also nicht direkt D-Link kaufen?

Die Ablehnung ist eigentlich nur die Community, die die Forenregeln forciert, insbesondere den Punkt ,,keine Werbung,'' der in der aktuellen Form einfach mal zu undeutlich auf der Liste steht.

\o tanz den naziprau! o/

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