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Autor Beitrag
050
13.08.2003, 23:13
BRoDO



imho hat sich valve schon um die modcommunity gekümmert. nicht nur um cs, sondern um viele mods mit potential. (dod, ns, orf) ausserdem gabs doch immer die mod expo. und das sie überhaupt ein sdk veröffentlicht haben ist auch nicht selbstverständlich.

--

[ Kein STEAM | Kein TGC/TCPA | Keine Softwarepatente |Keine Alternativ-OS-Propaganda in Windows-Threads | Keine Bewertungen ][KEIN GARNIX!]

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051
13.08.2003, 23:29
sth



Es geht aber im Moment um die HL-Community.
Oder gehörst du auch zu den Leuten für die HL = CS-Verkaufsversion ist?

--

"Gotta admit that I'm a little bit confused
Sometimes it seems to me as if I'm just being used
Gotta stay awake, gotta try and shake off this creeping malaise
If I don't stand my own ground, how can I find my way out of this place" Pink Floyd - Dogs

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052
14.08.2003, 00:11
Infi



mann ihr... das is doch völlig schnuz... valve bringt ein geiles game mit geilem mod support raus... es gibt kein besseres (meiner meinung nach) und schluss... immer überall meckern... keiner ist perfekt

--


Dieser Beitrag wurde am 14.08.2003 um 00:12 von Infi bearbeitet.
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053
14.08.2003, 00:20
sth



Du raffst es nicht, worum es geht, oder?
Es geht darum, dass sie sich auf einmal nur um die CS (und allgemein die Mod-Community) gekümmert haben und dabei das eigentliche Game (HL SP/MP) Stück für Stück verschlimmbessert und kaputt gemacht haben.

--

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054
14.08.2003, 00:54
K-Putt



@sth der meinung bin ich auch aber das kann man jetzt leider auch nicht mehr ändern
was mir angst macht ist wieder mal die cs community, wenn die von hl² hören denken die automatisch gleich mal an cs²
und wenns das nicht gibt werden die wenigsten von denen hl² kaufen, die meisten haben ja noch nicht mal hl1 gezockt
deshalb wird valve oder ein anderes dev-team früher oder später sicher cs² nachreichen damit sie auch geld an hl² machen

--

Rambo Engineer @ Drippy's 2fort - finest TFC 1.5 || Bild Upload || The world's most advanced open source database

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055
14.08.2003, 00:59
Infi



sagt mir nicht ihr würdet es anders tun. profit ist profit.
sie wären ja dumm wenn sie es nicht täten

--


Dieser Beitrag wurde am 14.08.2003 um 01:01 von Infi bearbeitet.
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056
14.08.2003, 08:05
TheRising



Zitat:
BRoDO postete
imho hat sich valve schon um die modcommunity gekümmert. nicht nur um cs, sondern um viele mods mit potential. (dod, ns, orf) ausserdem gabs doch immer die mod expo. und das sie überhaupt ein sdk veröffentlicht haben ist auch nicht selbstverständlich.
Wenn du die Modkuh melken willst bis zum geht nimmer is das selbstverständlich....immer wenn ich das mit dem "auch nicht selbstverständlich" höre stellen sich bei mir alle Haare auf. Ein SDK, Mapeditor etc. gehört heutzutage einfach dazu wenn man damit länger Geld schröpfen will, von ner super-freundlichkeit-weil-sie-uns-alle-lieb-haben kann man hier ned reden.

Das is ungefähr so als würd ich die Autoindustrie anhimmeln weil sie mittlerweile Klimaanlagen ohne Aufpreis einbauen.....oder weil Dell etc. bei nem PC WinXP beilegen....das gehört heute einfach dazu und wer das nicht macht wird dies früher oder später auf seinem Bankkonto zu spüren bekommen.

Und das mit dem gekümmert....oso bin ich dafür ein Gesetz einzuführen das Softwarehersteller dazu zwingt Bugs auszumerzen, zumindestens bis zu einem bestimmten Punkt bzw. über einen gewissen Zeitraum nach Verkaufsstart. Wenn ich mir ein Auto kaufe und die Benzinpumpe ist ab produktion kaputt bzw. funktioniert mehr schlecht als recht müssen die auch nachbessern und können ned einfach sagen sowas is ned Fehlerfrei kümmert euch selbst darum bzw. damit müsst ihr halt leben.

--

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Dieser Beitrag wurde am 14.08.2003 um 08:13 von TheRising bearbeitet.
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057
14.08.2003, 22:22
Exec



also ich find den crowbar-bug lustig >:D

und das mit dem auto und der gratis-klimaanlage is auch nich so selbstverständlich o_O

--

"selbermachen rockt am meisten :D" - -LeJean-

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058
15.08.2003, 02:50
CN



rising
irgendwie seh ich nich wie valve durch das sdk gewinn gemacht haben soll
dass die zb an cs oder dod soviel verdient haben (wenn überhaupt etwas) glaube ich nicht

--

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059
15.08.2003, 03:00
sth



Ääh... CS Verkaufsversion, Generations-Packs 1-50000 etc...?

Durch die Kommerzialisierung von CS dürften die *sehr* viel Kohle gemacht haben.

--

"Gotta admit that I'm a little bit confused
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060
15.08.2003, 03:13
Smeagol



CN
opfor, gunman, cs retail, dod retail, blue shift ... mehr fallen mir grad net ein ^^

--

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061
15.08.2003, 03:13
TheRising



wobei sie die eigentlichen macher mit knebelverträgen und nem butterbrot abgeschoben haben....CN ich glaub dir fehlt da irgendwie der durch- oder/und überblick O_o

aber um es kurz zu fassen...wieviele firmen können sich 5 jahre für ihren nächsten titel zeit lassen.....irgendwie irgendwo muss da doch en haufen geld gekommen sein....und wieso war hl nur so lang erfolgreich...sicher ned weil das singelplayer so genial war und das kommt GAAANZ sicher auch nid vom sdk und der modbarkeit.....ich behaupte 70% kennen hl(sp) nichtmal....bzw. wissen was halflife überhaupt ist......

--

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Dieser Beitrag wurde am 15.08.2003 um 03:20 von TheRising bearbeitet.
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062
15.08.2003, 12:28
PhoenixDragon



@ TheRising
Hmm denk mal an 3D Realms ^^
Wie lange isses her das sie ihr letztes spiel rausgebracht haben? ca. 7 jahre? Mich würde ernsthaft interessieren woher die das geld bekommen ...
Duke Nukem 3D wird nicht mehr verkauft, und mods hat das spiel auch nicht gerade viele.

--

apogryph

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063
15.08.2003, 12:35
Megge



schon ma was von der Unsichtbaren Hand in der Wirtschaft gehört ?
harr harr :)

--

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064
15.08.2003, 13:18
K-Putt



Zitat:
TheRising postete
aber um es kurz zu fassen...wieviele firmen können sich 5 jahre für ihren nächsten titel zeit lassen.....irgendwie irgendwo muss da doch en haufen geld gekommen sein....und wieso war hl nur so lang erfolgreich...sicher ned weil das singelplayer so genial war und das kommt GAAANZ sicher auch nid vom sdk und der modbarkeit.....ich behaupte 70% kennen hl(sp) nichtmal....bzw. wissen was halflife überhaupt ist......
Auf gamespot.com gabs vor einiger Zeit mal einen Artikel über die Valve-Firmengeschichte, wie alles begann bis zum Release von HL(1).
Damals war HL² ja noch nicht offiziell in der Mache und es wurde nur erwähnt dass an einem Spiel gearbeitet wird.

Jedenfalls war auch zu lesen warum sich valve es leisten kann so lange an einem spiel zu arbeiten.
Wenn man da mal zusammen zählt: Das originale hl, opf4, blueshift, dann die diversen generation packs, dann noch die cs retail version (und die wurde sehr oft verkauft wie man hier immer liest), von gunman haben sie auch gewinne bekommen das is schon einiges.
War anscheinend genug um jahrelang an hl² zu arbeiten + eine crowbar aus gold in die firma zu stellen

Ganz lustig war auch der part in dem artikel in dem es um nen headcrab ging. Der hing immer während der hl1 entwicklung von der decke, und an dem tag an dem hl1 gold wurde, haben die mitarbeiter die (oder den?) künstlichen headcrab mit nem brecheisen zertrümmert ;)

--

Rambo Engineer @ Drippy's 2fort - finest TFC 1.5 || Bild Upload || The world's most advanced open source database


Dieser Beitrag wurde am 15.08.2003 um 13:18 von K-Putt bearbeitet.
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065
15.08.2003, 13:21
Smeagol



Zitat:
K-Putt postete
Zitat:
TheRising postete
aber um es kurz zu fassen...wieviele firmen können sich 5 jahre für ihren nächsten titel zeit lassen.....irgendwie irgendwo muss da doch en haufen geld gekommen sein....und wieso war hl nur so lang erfolgreich...sicher ned weil das singelplayer so genial war und das kommt GAAANZ sicher auch nid vom sdk und der modbarkeit.....ich behaupte 70% kennen hl(sp) nichtmal....bzw. wissen was halflife überhaupt ist......
Auf gamespot.com gabs vor einiger Zeit mal einen Artikel über die Valve-Firmengeschichte, wie alles begann bis zum Release von HL(1).
Damals war HL² ja noch nicht offiziell in der Mache und es wurde nur erwähnt dass an einem Spiel gearbeitet wird.

Jedenfalls war auch zu lesen warum sich valve es leisten kann so lange an einem spiel zu arbeiten.
Wenn man da mal zusammen zählt: Das originale hl, opf4, blueshift, dann die diversen generation packs, dann noch die cs retail version (und die wurde sehr oft verkauft wie man hier immer liest), von gunman haben sie auch gewinne bekommen das is schon einiges.
War anscheinend genug um jahrelang an hl² zu arbeiten + eine crowbar aus gold in die firma zu stellen

Ganz lustig war auch der part in dem artikel in dem es um nen headcrab ging. Der hing immer während der hl1 entwicklung von der decke, und an dem tag an dem hl1 gold wurde, haben die mitarbeiter die (oder den?) künstlichen headcrab mit nem brecheisen zertrümmert ;)

ob sie in die packung von hl2 n mini-crowbar packen ? ^^
achja: das headcrab :D

--

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066
15.08.2003, 23:05
Term



Zitat:
TheRising postete
wobei sie die eigentlichen macher mit knebelverträgen und nem butterbrot abgeschoben haben....CN ich glaub dir fehlt da irgendwie der durch- oder/und überblick O_o
Oder Dir vielleicht? Von diesen "Knebelverträgen" und den "Butterbroten" höre ich das erste Mal, und ich habe zu vielen Modmachern Kontakt gehabt. Es ist ja nicht so, daß die Mods für Valve produziert wurden und die dann nicht bezahlen wollten - die Wahrheit ist, daß die Mods alle umsonst erstellt wurden und jeder Macher froh ist, wenn das Ganze am Ende von Valve honoriert wird und sie die Rechte aufkaufen, bei der Entwicklung zur Seite stehen und das Ganze auch noch in die Läden bringen. Würde mir Valve Geld für "Poke646 Retail" anbieten wäre ich doch bescheuert abzulehnen! Klar, die verdienen am Ende mehr damit als ich, aber schließlich benutze ich ja auch zu 75% deren Technologie, dieser Deal ist also völlig in Ordnung. Es zwingt Dich keiner dazu ein Mod zu machen und erst recht nicht, einen Vertrag bei Valve zu unterschreiben.

Ob das aus Sicht der Community sinnvoll ist ist eine andere Frage, aber Fakt ist daß die Modmacher von CS, Gunman, Wanted, DoD (und irgendwann bestimmt auch NS) diesen Schritt freiwillig gegangen sind. Wenn Du also von Knebeln und Ausbeutung sprichst zeigt das einfach nur, daß Du nicht den Schimmer einer Ahnung hast. Aber link mich zu den Aussagen der Modmacher über "Knebel" und "Ausbeutung" und ich werde mich gerne bei Dir entschuldigen.

Zitat:
und wieso war hl nur so lang erfolgreich...sicher ned weil das singelplayer so genial war und das kommt GAAANZ sicher auch nid vom sdk und der modbarkeit.....ich behaupte 70% kennen hl(sp) nichtmal....bzw. wissen was halflife überhaupt ist......
Wenn es weder an der Qualität des Spiels noch an dem Support für die Community gelegen hat, woran denn dann??? Das Singleplayer war (und ist) absolut genial und schon alleine deshalb hat sich HL verkauft wie blöd. Weiterhin haben sie als eine der ersten Firmen die Community nicht nur mit einem halbgaren SDK abgespeist sondern direkt Editoren und Tutorials dazugeliefert. Klar, heute ist das Standard, aber Valve waren nun mal die ersten die das so ausführlich gemacht haben.

Und daß CS dann irgendwann HL ge0wned hat ist halt ein Umstand den wir alle nicht ändern können. Aber es ist doch nicht Valves Schuld, daß Gooseman so gute Arbeit abgeliefert hat? An deren Stelle hätte ich CS auch gekauft um abzusichern, daß es nicht irgendwann auf eine andere Engine/Game wechselt und man sein größtes Zugpferd los ist.

Ich verstehe Eure negative Einstellung einfach nicht. Valve supported HL auch fast 5 Jahre nach Release immer noch mit Patches und hat in der Zwischenzeit TFC, Ricochet, DMC undwasweißich in die Patches gepackt. HL gibt es inzwischen für lau (!) bei Steam und selbst CS kostet Jahre nach der "Retailisierung" immer noch nix. Oder ist das wieder eine dieser Diskussionen nach dem Motto "Die sind reich und ich bin arm also sind die scheisse"? Dann sucht Euch einen Job und werdet selber reich!

Und die Leute die über Bugs rumheulen: HL war direkt aus der Box so dermassen stabil wie auch heute kaum ein Game. Der Netcode musste optimiert werden, ok, aber seien wir doch mal ehrlich: HLDM spielt man doch sowieso nur aus Nostalgie, richtig gut war das nie :)

Egal, unterm Strich möchte ich sagen: HL hat uns allen für damals 60 Mark bis heute Freude gemacht - so einen Gegenwert kriegt Ihr bei keiner anderen Anschaffung. Also hört mit dem Rumgeheule auf, das ist ja peinlich!

--

[ - Mindmotor.Studios - ]|[ - Poke646 - ]|[ - Spaceman - ]

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067
16.08.2003, 00:32
K-Putt



Der Meister hat gesprochen was will man mehr sagen?
Dass HL1 damals Sachen geboten hat die in keinem anderen spiel zu sehen waren wie z.b. die überaus fesselnde story, die einem wirklich das gefühl gab sich in einer welt wie black mesa zu befinden.
Ich hab mir hl1 damals einfach so gekauft, hab keine ahnung gehabt was mich da erwartet
Aber eines tages entdeckt ich dieses "worldcraft" auf der cd und die testmap mit dem raum wo ein paar grunts und nen haufen prefabs drin waren, da war es um mich geschehn
btw. ich schätze auf diese weise haben viele mit dem editing angefangen, simple levels voll mit leaks, scientists und waffen ;)

--

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068
16.08.2003, 00:39
sth



Raum, zweigeteilt mit Glasplatte, auf der einen Seite Scientists, auf der Anderen div. Monster.

...Glasplatte ist per Schalter im "Zuschauerraum" nebendran runterfahrbar :)

Ja ja... es war Frühling 1999....

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069
16.08.2003, 04:30
Term



Dabei fällt mir ein: was ist eigentlich aus dem Entity Guide geworden, der damals glaube ich sogar standardmäßig beim Editor dabei war? Darin wird so ziemlich jedes Entity mit Beispielmaps und einer detaillierten Hilfedatei erklärt, so habe ich eigentlich komplett das Mappen gelernt.

Aber irgendwie ist das Ding schnell in Vergessenheit geraten (in aktuellen Hammer-Versionen ist es sowieso nicht mehr dabei) und man muß heute schon speziell im Web danach suchen. Schade eigentlich, wenn ThW das Ding z.B. mehr promoten würde, würde man sich jede Menge Newbie-Fragen ersparen.

--

[ - Mindmotor.Studios - ]|[ - Poke646 - ]|[ - Spaceman - ]

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070
16.08.2003, 10:33
Infi



err ... hui o_O das kannte ich noch garned, danke term

--

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071
16.08.2003, 16:16
Smeagol



das hab ich mir gestern auch gedacht, term ... hab durch zufall und aus nostalgie mal worldcraft 2.0 installiert (hatte nix zu tun ^^)
da sin auch schöne anfängertutorials dabei, zwar auf englisch, aber sie beantworten ziemlich viele der in diesem forum aufkommenden "fragen"

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072
26.08.2003, 00:05
Rah



Half-Life2 Beta Demo.exe is ein angeblich ein Fake mit Trojana...
Also hände weg...
und abwarten

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Half-Life 2 Rocks da House!!

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073
27.08.2003, 13:10
Deathstar



Äh, nur als Info mal so:
Es gibt keine einzige Beta/Alpha/Demo oder Leaked version von Half-Life 2, gibts einfach nicht.
Es gibt Screenshots, Wallpapers und Movies (incl. Trailer) und die kannste meistens sogar free downloaden.
Alles was angeblich ne Demo version sein soll ist ne fake datei die einfach nur dafür gemacht ist, dass alle leute sie runter zu laden um ein paar gerüchte zu verbreiten.

Außerdem, ich glaube, ich will gar keine alpha von dem spiel haben, höchstens mal eine freie engine demo (falls es sowas gibt), also nur, wo man mal sehen kann, was die engine mitmacht und nicht, wie die story halb hin geklatscht und verbuggt ist.

Das Endprodukt ist mir da 100000mal lieber.

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