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Autor Beitrag
000
03.09.2005, 12:15
katarakt



Ich möchte auch mal eine Map von mir vorstellen mit der Bitte um Beurteilung (aber bitte nicht, der Busch ist zu grün oder die Farbe der Wand gefällt mir nicht ;-) )






http://web5.london110.server4you.de/Kata/de_bittersweet.zip

--

217.172.180.242:27015 DerScheiterhaufen.info
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Dieser Beitrag wurde am 03.09.2005 um 12:18 von katarakt bearbeitet.
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001
03.09.2005, 12:28
Xisdown



für CS 1.6 wärs ordentlich, für CSS net. Was is mit Leveloverview, genauerer Beschreibung?

--

[UT 2004] DM-Endless 1on1: 5%

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002
03.09.2005, 12:42
Megge



Das Brushwork ist zu unsauber und es fehlt an details.

...und die texturen sind auch nicht überall harmonisch gewählt.

--

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003
03.09.2005, 12:53
buckyballplayer



Dafür läuft die Map wenigsten mit anständiger FPS Zahl mit 24 Playern.

Teamplay gestern OK, Ergebnis 11:12 also ausgewogen.

aber ich bin ja nicht ganz Unparteiisch ;)

Kata hast du gut hingekriegt
Vip

--

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004
03.09.2005, 12:55
katarakt



ähm ja ... vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass sie auf fps gemappt ist. Ich wollte eine Map ohne viel SchnickSchnack und Spielerei, aber dafür ausnahmsweise auch mal auf jedem Server und auch für schwache Rechner zu spielen ;-)

Nen Overview hab ich nicht gemacht, den brauchen wir bei uns auf dem Server nicht unbedingt ;-)

Und mit den Texturen hab ich das eh nich so, ich bin mehr für das Technische ;-)

--

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005
03.09.2005, 13:15
Nilez



Das linke torgitter in Bild 1 ist nicht ganz angepasst.
Da schweben teile des tores in der luft.
Sieht nicht gut aus.

*edit* aber der rest ist eigentlich total okay, nur mit den texturen "harmoniert" es ncith so jut.

--

DeviantART

"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."


Dieser Beitrag wurde am 03.09.2005 um 13:16 von Fl4k bearbeitet.
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006
03.09.2005, 13:28
KillerKuh



Das ganze ist irgendwie zu "klotzig" für cs:s - bei 1.6 wär's wie gesagt okay aber bei source...

Auch wenn die map auf speed ausgelegt ist

--

Member der Huren GmbH | KillerKuh.com

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007
03.09.2005, 13:40
katarakt



Würde mich freuen, wenn hier auch mal jemand die Spielbarkeit oder womöglich das Teamplay beurteilen würde.

Das Optische sollte an einer Map ansich das Nebensächlichste sein, denn was nützt die schönste Map, die nur ruckelt und zuckelt und deshalb nicht auf die Server kommt ??? ;-)

--

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008
03.09.2005, 13:42
katarakt



Zitat:
Das linke torgitter in Bild 1 ist nicht ganz angepasst.
Da schweben teile des tores in der luft.
Sieht nicht gut aus.
Das ist mir bei diesem Screenshot auch aufgefallen ... beim Mappen hab ich das leider nicht gesehn :*(

--

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009
03.09.2005, 15:03
The King



hallo katarakt,

"Das Auge isst mit."
Deine Map ist vielleicht gut spielbar, aber eine gute Map muss auch ein
gewisses graphisches Niveau erreichen, damit sie "Appetit" auf mehr macht.
Das graphische Niveau ist immerhin auch ein Qualitätsbeweis von Arbeit und
Mühe also selbst der best schmeckendste Schockoriegel wird nicht gekauft,
wenn er nicht ordentlich verpackt ist!

Also hier ist meine Kritik:

1) Wie immer das Brushwork:
Es wurde ja schon ein paar mal angesprochen, es ist einfach zu eckig teilweise
zu verwinkelt. Als ich Bild 1 betrachtet hab, dachte ich noch es wär eine
CS 1.6 Map, siehe auch in Bild 2 den Übergang zwischen Gras und Weg, in
Half Life 2 gibt es extra Blend-Texturen, um soetwas sanfter zu kaschieren.
In Bild 1 das Dach dieser Kirche (?) ist einfach nur ein Spike. Für HL1: okay!
Für HL2: Schlecht.
Nimm dir mehr Zeit fürs Brushwork auch wenn du meinst es kommt nicht
aufs aussehen an, deine Map sind an einigen Stellen echt noch nach Lego aus.

2) Die Texturen sind dem Setting entsprechend gewählt, jedoch fehlt es bei
der Justifizierung der Texturen an Genauigkeit siehe z.B. im letzten Bild im
Vordergrund die Holz-Textur, die relativ willkürlich gesetzt aussieht.
Die Texturen bestimmen zu einem großen Teil den Look deiner Map, arbeite
noch feiner und sorgfältiger an ihnen.

FAZIT:

Na klar, ist es erlaubt eine Map zu machen, die nicht den Schwerpunkt auf
Graphik legt, jedoch sollte sie einen gewissen graphischen Standard, der
gerade bei HL2 höher gesetzt ist, einhalten.
Aber ansonsten würd ich sagen mach weiter so, arbeite an den oben
genannten Punkten und versuche einfach Gameplay und Graphik gleichmäßig
in deiner Map unterzubringen.

MfG

--

The King; ich war früher ThE_KInG!

Du liest gerade meine Signatur!
-I Dont Know- ?

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010
03.09.2005, 15:19
katarakt



Gute Kritik :)

Ich bin schon seit Jahren Admin auf unserem Server und stelle immer wieder fest, dass das Auge tatsächlich mitisst. Unsere Stammies freuen sich, wenn sie schöne Maps sehen und spielen sie gern. Leider hält die Freude meist nicht sehr lange an. Das Gemecker geht los, wenn die Map bei Feindkontakt ruckelt, die FPS auf 20 sinken und die Map einfach nicht mehr spielbar ist. Das meine Maps nicht die schönsten sind, dass weiss ich sehr wohl, aber ich stelle immer wieder fest, wenn die Leute auf dem Server so richtig Spaß am Zocken haben, dann interessiert sie überhaupt nicht mehr, ob die Optik schön ist oder da ein wunderschönes Kabel über den Weg gespannt ist, sie wollen einfach nur ungestört und fliessend zocken. Für mich das allerbeste Beispiel ist immer noch die de_tmar. Sie ist richtig schön, aber für diverse Stammies bei uns absolut nicht spielbar und somit so gut wie nie an :*(

Ich freue mich, dass Ihr hier Kritik über das Optische äußert ... denn das ist veränderbar ;-)

Zitat:
siehe auch in Bild 2 den Übergang zwischen Gras und Weg, in
Half Life 2 gibt es extra Blend-Texturen, um soetwas sanfter zu kaschieren.
Ja, das stimmt und der Weg ist auch in Blend-Textur ... vielleicht bin ich ja zu unwissend, aber das blenden hatte die fps um ca. 1/3 verschlechter. Hab ich da was falsch gemacht ???

Ich denke anhand der Bilder kann man schon sehen, dass ich auf das ordentliche Ausrichten der Texturen achte, aber leider entgehen einem manchmal Kleinigkeiten (hab ich leider beim Mappen nicht gesehen, dass die Holztexturen nicht 100% an die Fenster anschlägt)

Für mich ist ein Beweis von Qualität, das diese Map in nicht ganz 3 Minuten fertig kompiliert ist.

*Nicht zu ernst nehmen> Was interessiert mich, wie das Auto fährt ... Hauptsache die Farbe ist schön ;-)

--

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Dieser Beitrag wurde am 03.09.2005 um 15:26 von katarakt bearbeitet.
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011
03.09.2005, 15:52
Dr.Zenz



Also es gibt für CS 1.6 besser aussehnde Maps, die auch nicht ruckeln. Ich kann dir sonst auch ne Map aus 20 Bruhses bauen, die ruckelt garantiert auch nicht. Das doch keine Entschuldigung dafür, dass die Map halt nicht so toll ausschaut.

--

[Dennis "Dr.Zenz" Jenz][Photon Audio Player]

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012
03.09.2005, 16:47
katarakt



Ich will mich doch auch gar nicht entschuldigen.

Ich hab die Map hier eingestellt, weil ich wissen wollte, was Euch Mapper mehr interessiert: Die Optik oder die Spielbarkeit und so wie ich das hier sehe, siegt eindeutig das Optische. Schade für die Serverbetreiber und die Zocker, die sich keine Highendrechner leisten können ;-)

--

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013
03.09.2005, 17:27
Grey



naja, man kann auch kompromisse finden.

ein par runde brushes und schönerer übergänge töten nicht gleich die FPS.
Ich mein sowas wie assault muss ja nicht sein, aber viele der ursprünglichen standardmaps sehen auch relativ gut aus und haben trotzdem noch ne höhere FPS zahl als die neuen releases.

klar kann man an dem ganzen model und decal schnickschnack sparen, aber zumindest die brushes sollte man hier und da wirklich etwas attraktiver gestalten.

zudem kann man da mit ein bisschen übung ja auch durch beleuchtung auch bei detailarmen räumen und plätzen ein optisch schönes ergebnis erzielen.

--

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014
03.09.2005, 18:27
Tubgirl



Zitat:
katarakt postete
Schade für die Serverbetreiber und die Zocker, die sich keine Highendrechner leisten können
Wer keinen einigermaßen starken Rechner hat, hat gar nicht erst Half-Life 2 bzw CS:S, weil man dann ja die Standardmaps nicht spielen könnte. Und zumindest auf deren optischen Niveau solltest du deinen Level schon heben können ohne zu befürchten, dass dir Spieler aus Performance-Gründen weglaufen.

--

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015
03.09.2005, 18:31
katarakt



Ja, da hast Du recht ... das mit der Optik liegt mir halt nicht so gut.

Ich finde bloss, dass in diesem Forum immer wieder gesagt wird "Mehr Details, mehr Ambiente, mehr runde Brushes" Ich sehe aber als Serveradmin, dass es leider immer schwerer wird, gut spielbare Maps zu finden. Es wäre uns lieber, es würde öfter mal auf ein Detail verzichtet werden und ein bißchen mehr an die Spielbarkeit und Ausgeglichenheit gearbeitet werden.

Mit dem Licht ist ein guter Tipp ... den werd ich mir für die nächste Map merken ;)

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016
03.09.2005, 18:36
katarakt



Zitat:
Wer keinen einigermaßen starken Rechner hat, hat gar nicht erst Half-Life 2 bzw CS:S, weil man dann ja die Standardmaps nicht spielen könnte. Und zumindest auf deren optischen Niveau solltest du deinen Level schon heben können ohne zu befürchten, dass dir Spieler aus Performance-Gründen weglaufen.
Das ist leider eindeutig falsch, denn die Spieler wollen ja zocken, aber sie "dürfen/können" nicht ;-) Ich kenne viele, die sagen: "Ich würd ja zocken, aber bei dem Geruckel macht es einfach keinen Spass!" und das sind dann Leute, die nicht wieder kommen.

Oft wenn wir Maptestabende haben und die Zocker stöhnen, wie schlecht alles läuft, gucke ich mir die Map an und frage mich, ob denn kein Mapper mehr ein Fenster selbst mappen kann. Oder warum jedes Tor einen Modelrahmen haben muss. Naja, optisch ist das wirklich sehr schön, aber überlegt doch mal selbst. Muss denn eine Map immer wunderschön sein ??? Macht es Euch denn nicht auch mehr Spass, wenn eine Map flüssig spielbar ist. Denn leider ruckelt es oft genug bei Leuten, die rechnertechnisch schon auf höherem Niveau sind. Die Kunst des Mappens liegt sicherlich darin, den passenden Mittelweg zu finden :)

--

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Dieser Beitrag wurde am 03.09.2005 um 18:58 von katarakt bearbeitet.
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017
03.09.2005, 19:05
Adrian_Broher
Admin


Zitat:
wie schlecht alles läuft, gucke ich mir die Map an und frage mich, ob denn kein Mapper mehr ein Fenster selbst mappen kann. Oder warum jedes Tor einen Modelrahmen haben muss.
Models werden schneller gerendert als Brushes, nur so zur Info. Und ich behaupte einfach mal das die meisten custommaps so fies laufen weil sie entweder den totalen grafischen Overkill haben oder, und das ist der wahrscheinlichere Fall, einfach schlecht bis garnicht optimiert sind.

--

There is nothing wrong with high standards. It's your problem that you don't meet them.
If you think it's simple, then you have misunderstood the problem.
When a customer says "nothing has changed", assume they're lying.

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018
03.09.2005, 19:09
katarakt



Kann sein, ich weiss es nicht genau, aber wo ist der Mittelweg? Es wär doch schön, ne schöne Map mit 100fps (wohlbemerkt auf vollem Server) zu haben. Das ging doch früher auch ... wieso heute nicht mehr???

--

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Dieser Beitrag wurde am 03.09.2005 um 19:09 von katarakt bearbeitet.
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019
03.09.2005, 19:28
Rapsyx



weils ne andere engine ist?

--

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020
03.09.2005, 19:48
katarakt



Heisst das, ich kann mich darauf ausruhen und brauch nicht versuchen, wie man was verbessern kann ??? Dann bin ich eindeutig zu alt für dieses Forum!

--

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021
03.09.2005, 19:51
EisFach



Es fehlt der "wow" Effekt.

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022
03.09.2005, 19:51
Nilez



Noch was :

warum muss man immer kisten sprengen ?
SChockt hammer nicht, weil man in jeder map kisten sprengt.
Lass die Ts dochmal nen Pfeiler sprengen, oder ein denkmal, oder ein gedenkstein, oder den stein in dem excalibur steckt :D

Immer kisten sprengen ist hammer dumm.
Wieso sollten leute kisten mitten auf den weg stellen, und nicht merken das Ts da n logo aufn boden gesprayed haben ? Warum sollten terroristen so doof sein und ihr leben riskieren um kisten zu sprengen ?

Mensch, junge : die map ist ganz gut, aber es fehlt an kreativität des "Missiondesigns" .

Kisten ......sind ......lahm .

--

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"Erst nachdem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit, alles zu tun."

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023
03.09.2005, 20:48
katarakt



Zitat:
Immer kisten sprengen ist hammer dumm
Du hast die Map nicht gespielt, es wird nämlich das Kreuz (Denkmal ;) ) gesprengt und somit selbstverständlich auch die Kisten daneben

Zitat:
Mensch, junge die map ist ganz gut, aber es fehlt an kreativität des "Missiondesigns"
Erstmal ... ich bin weiblich und zweitens: Du hast Recht, mir fehlte ne wirkliche Idee ;-)

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024
03.09.2005, 21:44
musuchireru



imho ist die situation doch perfekt: du weißt, dass die map spielerisch erste sahne ist und es nur grafische defizite hat. d.h. wiederum dass du am aufbau dementsprechend nichts verändern brauchst sondern nur an den details rumwerkeln solltest. oder liege ich da komplett falsch? ^^

--

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