Hallo Thewall-Community,

ich hoffe, dass mein Thread hier einigermaßen richtig ist, obwohl er wahrscheinlich genauso gut ins Board "Half-Life 2 Allgemein" gepasst hätte.

Also mich plagt schon eine Weile die Entscheidung zwischen der HL1- und der HL2-Engine, also für welches der beiden ich anfangen könnte zu mappen.

Für einige mag das jetzt ziemlich hohl klingen, da man es ja eigentlich selber wissen müsste bzw. die Entscheidung selber für sich treffen müsste, aber irgendwie brauche ich doch eine gewisse "Beratung" von Profis. ;)

Ich kann ja mal aufzählen, welche persönlichen Gedanken ich mir in der Hinsicht schon gemacht habe:

- Eigentlich finde ich das Black Mesa-Setting etwas besser, als das um City-17, obwohl ih für beide mehrere Ideen hätte. Für eigene Kreationen wäre mein Skill zu niedrig, da ich eher blutiger Einsteiger bin und ein paar Tuts, aufgrund meiner Entscheidungsproblemtik, eigentlich nur überflogen habe.

- Vielleicht wäre Sven Co-op auch was passendes, da mir das selbst immer Spaß gemacht hat.

- Ich denke zudem, dass es für HL1 als Einstieg etwas einfacher ist, da man es zum einen, nicht unbedingt mit riesigen Arealen zu tun hat, die man ausmappen (kommt natürlih auch drauf an, was man mappt) muss und zum anderen, ziemlich viel aus Brushs erstellen kann. Da bei HL2 viel mit Modeln gearbeitet wird (Modeling beherrsche ich selbst nicht), könnte ich nur mit Standard-Content begeistern (eigene Texturen und Sounds wären vielleicht noch drin), was eventuell dazu führen könnte, dass man schnell die Nase voll hat, immer dasselbe zu sehen (von Seiten der Öffentlichkeit). Ich meine gut, es kommt natürlich auch viel auf die Maparchitektur an, aber viele meckern ja über Standard, was ich ab und zu auch verstehen kann.

- Problem ist, dass ich mich beim HL1-, wie beim HL2-Mapping erst einarbeiten und mir Skill aneigenen müsste. Ich denke mal, dass es noch einige HL1-Begeisterte gibt, doch ist die Engine nun unbestreitbar, schon ziemlich in die Jahre gekommen und das interessierte Publikum, schrumpft.
Klar, macht man das auch hauptsächlich für sich bzw. nachdem, was einem gerade selbst der Kopf steht und nicht nach dem, was die meisten anderen wollen, aber man möchte bzw. erhofft sich natürlich auch, dass die selbstproduzierten Werke, gespielt werden.
Und ich habe keine Vorstellung, wie lange es dauert, bis ich die Lernphase hinter mir lasse (würde nochmal von neuem beginnen, wenn ich mir ganz sicher bin, für was ich mappe) und wie lange es dauert, bis ich endlich vernünftige Maps zaubern könnte. Bis dahin könnte die Anhängerschaft noch weiter geschrumpft sein.

- Hinzufügen möchte ich noch, dass die Source-Engine natürlich mehr Möglichkeiten bietet, was positiv, aber auch in mancher Hinsicht negativ ausgelegt werden kann.

Ich würde liebend gerne sagen: Jawoll, dass mach ich jetzt, aber wenn mir während des Umsetzens selbst Zweifel kommen, dann ist das jedenfalls ziemlich schlecht, weil das ja das wichtigste ist, selbst dahinter zustehen, was man macht! Sonst kann da nichts bei rumkommen...

Ich danke für jede Antwort!

Die Frage, die du dir stellen musst ist, was am Ende bei der Qualität herauskommen soll.
Sicherlich hat CS:S deutlich bessere Grafik, aber dafür hat man bei CS 1.6 Maps meiner Meinung nach keinen so großen "ästhetischen" Druck.
Aber das ist Ansichtssache.

Wichtig ist ja schließlich nur, dass die Map gut zu spielen ist, oder? :)
Und Dank meiner Erfahrung weiß ich, dass das nicht so einfach ist und man seine ersten Mapentwürfe in die Tonne treten kann.

Schlussendlich kann ich nur sagen, dass der Unterschied relativ gering ist.
Denn es kommt immer auf den Mapper selbst an, ob dieser jetzt mehr Models oder mehr Brushes nutzt.
Der einzige Vorteil an HL1 ist, dass es sich sicherlich schneller starten lässt als CS:S ;).

(aka MDK_Woronesh)
Übertreibungen sind als Stilmittel anzusehen :)

oook ^^

Havoc(hl²):

+Viele Entites für viele tolle Sachen
+3D-Skyboxen
+Sehr(relativ) schnelle Compiler
+Dolles Thema und viele Texturen
+Durchdachterer Editor / Bugfixes
+Displacements (realistisches Terrain)
+Fast alles, was man im Spiel angezeigt bekommt, sieht man auh im Editor (animationen, models)

-Für Anfänger evtl. verwirrend
-Einfach nicht original

Gold-Source (HL1)

+Rustikaler Editor, einfach leet
+Texturen sind "original" und "oldschool" und so - die gute alte Zeit halt
+Rätsel lösen macht Spaß, vor allem Entityschaltungs-Probleme, die dank eines recht eigentümlichen layouts schnell unübersichtlich werden können (müssen sie nicht)
+Die Herausforderung, eine schöne Map zu gestalten (hört sich wiedersinnig an, doch eine fertige hlMap > hl²Map)

-Compiler sind laaahm.

Ich hab mit vhe 3.5 angefangen, und das ist gut so. erstmal in die grobe materie einarbeiten und dann ein jahr später die 4.0 version (die evtl auch mal zuir bequemlichkeit verleitet) genießen.
Einen großen Nachteil hat das 1.6-HL1-Mapping auch noch: die maps sehen beim testen meist nach nichts aus -> server suchen, map vergessen -> später wegwerfen oder nicht mehr benutzen.

Also rate ich: fang mit 1.6 an. wenn du das verstanden hast, hast du in vhe4.0 gute chancen ein doller mapper zu werden.

vertreter von VHE 4.0:
-warbeast
-darth_brush

(das unterstell ich euch jetzt mal, ich seh von darth_brush nur css-maps :D)

vertreter von VHE 3.5:
hm... auch hier unterstelle ich einfach mal.
-Richman
-Hessi

das war das soweit von mir :p fang was damit an.

//Edit: HAAAH

[CS:S-, CSP- und TF2-Maps ]

Zitat:

Havoc(hl²)

mwcollect - mein Projekt | oxlog - mein blog | happyhardcore.com Stream - gute Musik

Also, ich würde dir auch empfehlen, mit HL1 anzufangen, und dann entweder dabei zu bleiben, oder es als Übung für HL2-Mapping zu sehen.

Es ist in jedem Fall einfacher von HL1 auf 2 umzusteigen, als umgekehrt.
(Einfach weil das Kennenlernen neuer Features der Engine einfach mehr Spaß macht, als auf diese zu verzichten)

Das mit den lahmen Kompilern konnte ich jetzt nicht nachvollziehen, im Gegenteil, Vis ist unter Source mitunter sehr viel fixer als unter Goldsource.

Im übrigen kann ich dir SvenCoop nur empfehlen als HL1-Mod zum anfangen, denn die Community ist nachwievor vorhanden, solange der Source-Teil noch nicht released wurde. (was meiner Abschätzung nach auch noch ne weile dauern wird)

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

Ich würde nicht sagen, dass das eine oder andere schwieriger zu lernen ist, weil man bei beiden ähnliche Lernprozesse durchmacht. Ich persönlich würde aber mit HL1 anfangen, weil da einiges mehr an Materie vom Mapping mitbekommt, als bei Source. Außerdem kannst du Mappen ohne steam, was dir bei source etwas schwer fallen wird. Und wie gesagt ist das Umstellen von 1 auf 2 wesentlich einfacher, weil man mehr Features gewinnt, als abgezogen bekommt.

Fang am besten mit HL1 an. Ist für den Anfang übersichtlicher.
Weil der Umstieg von HL1 auf HL2 is leichter als anders rum.

TheStonerMania
WTF ist "Piratenrock"?

Also danke erstmal für die Antworten.

Also von Steam mach ich das nicht abhängig, da ich eigentlich kein Problem damit habe und Steam auch in mancher Hinsicht besser finde, aber gut, ist natürlich Ansichtssache...

Ja, also was mich wirklich immer hin- und hergerissen hat, waren Beeinträchtigungen von Außen. Eigentlich wollte ich schon mit HL1 anfangen, aber wenn man Dinge liest, wie: "Dass manche Mod-Teams/Mapper noch ihre Zeit an HL1 verschwenden", empfinde ich manchmal doch schon als harte Dämpfer. Und ich weiß, dass man da wirklich nicht auf andere hören sollte, aber wie gesagt, ich weiß nicht wo ich da bin, wenn ich jetzt mit HL1-Editing anfange. Hier mappen zwar auch noch viele für HL1, aber das sind ja eigentlich größtenteils schon solche, die Erfahrung haben.
Und wenn ich nachher was Geschaffen habe, würde ich mich schon freuen, wenn es mehr als 3 Leute spielen würden.

Problem ist vielleicht wirklich, dass ich da keine Vorstellung von habe...auf der anderen Seite mappen ja auch noch leute für noch ältere Games...

Also Anfangen mit etwas, wäre ein Anfang :) , aber wenn nach einer Zeit der Zweifel kommt, ist man eben wieder am Anfang.

Ich hoffe doch, dass ich nicht unter psychischen Beeinträchtigungen leide?! ^^

Zitat:

Vorti postete
Und wenn ich nachher was Geschaffen habe, würde ich mich schon freuen, wenn es mehr als 3 Leute spielen würden.

TheStonerMania
WTF ist "Piratenrock"?

Großes Plus der Source Engine ist meiner Meinung nach das Input/Output System. Damit kannst du eine Menge anstellen ohne gleich einen ganzen Stab an Programmierern zu beschäftigen, welche erstens rar sind und sich zweitens selten mit blutigen Anfängern zusammentun.

BlackOPS | Info | Download

Ok, also ich werde mit HL1 beginne, denke ich. Ist ja eben auch eine Herausforderung für ältere Spiele, etwas tolles zu erstellen.

Auch wenn ich meine Entscheidung jetzt schon gefällt habe, möchte ich nochmal was dazu sagen:

Eigentlich finde ich, dass sowohl HL1, wie auch HL2 eine gute Atmosphäre haben.
Aber ich finde HL1 viel angenehmer zum Mappen und Black Mesa auch um einiges netter, als eine Endzeit-Welt. Hinzukommt, dass HL2 mehr auf Outdoor-Mapping ausgelegt ist, was jetzt für Anfänger nicht unbedingt das Wahre ist (meiner Meinung nach).

Ich war allerdings zu sehr an den Gedanken gekettet, dass HL1 schon zu alt ist, um dafür jetzt noch mit Mappen anzufangen.
Doch in Wirklichkeit spielt das doch eigentlich keine Rolle. Schließlich machen manche noch Sachen für viel ältere Spiele und auch hier insbesondere für HL1.

Also werde ich damit jetzt auch anfangen! Auch wenn ich bei 0 beginnen muss.
Hauptsache ist eben, man fängt mal an und behälligt sich nicht ständig nur mit der Frage, für was man jetzt mappen soll.

Vielen Dank übrigens nochmal für die Antworten!