Zur Mod:
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Die Mod soll Multiplayer only sein und mehr oder weniger auf Teamplay basieren.
Die Spieler starten gemeinsam in einem Raum (einem Kubus), an den sich zu allen 6 Seiten weitere Kuben anschließen.
An diese Kuben schließen sich wieder Kuben an usw usw.
Ziel ist es den EINEN Kubus (also Raum) zu finden der den Ausgang makiert.
All diese würfelartigen Räume befinden sich wiederum im sogenannten "Cube".
Während einige Räume absolut ungefährlich sind, beherbergen andere tödliche Fallen.

Als Ausgangspunkt für diese Mod wird die "Hypercube:Source" Mod genommen.
Mit freundlicher Erlaubnis vom Entwickler.

Zur Idee und den Filmen:
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Einigen sollte schon alleine am Namen der Mod, bzw der Mod Beschreibung klar sein woher die Idee stammt.
1997 kam der kanadische Sifi Film "Cube" von regisseur Vincenzo Natali in die Kinos.
Zitat zur Handlung:

"Sieben Menschen wachen plötzlich -aus ihrem normalen Alltagsleben entführt- in einem Labyrinth auf, das aus (bis auf die Farben) völlig identischen, würfelförmigen Räumen besteht.
Sehr schnell müssen sie feststellen, daß manche Räume harmlos, andere dagegen tödliche Fallen sind. Sechs von ihnen finden sich zu einer Gruppe zusammen: Ein Polizist, eine Ärztin, eine Highschoolschülerin mit einer Begabung für Mathematik, ein Ausbruchskünstler, ein Architekt und ein Autist.
Ihre Zusammensetzung ist keinesfalls Zufall und als sie langsam Möglichkeiten entwickeln, die Fallen zu umgehen und einen Weg aus dem Cube zu finden, stellt sich heraus, daß ihr größter Feind dabei sie selbst sind..."

Obwohl man vielleicht denken könnte das ein Film der in lediglich immer gleichen Räume spielt, sehr langweilig sein könnte, ist das hier der Beweis das
es auch verdammt Unterhaltsam sein kann.

Alleine die Vorstellung selbst eingesperrt und verloren zu sein in mitten von 17576 gleichen Räumen klingt sehr interessant und beängstigend.
Nicht zu letzt wegen den Fallen.

Ich hatte es schon immer reizend gefunden selber den Cube zu entdecken und den Ausgang zu finden. Umso erfreuter war ich als die "Hypercube:Source" Mod released wurde.
Leider noch sehr verbuggt, ergab sich mit gleich enthusiastischen Spieler eine wunderbare Cube Atmosphere sowie Gameplay.
Für mich war aber klar, das Potential ist da, doch grobe Fehler verhindern meist den Spaß am ungewissen und so durfte es nicht bleiben.
"Hypercube:Source" wird allerdings nicht weiterentwickelt und deswegen versuche ich das Projekt in die Hand zu nehmen.

Die Mod selber ist also als Verbesserung der "Hypercube:Source" Mod gedacht.
Ich habe mich mit dem Entwickler ausgiebig über seine Mod unterhalten und darf die Mod "Hypercube:Source" weiterführen.
Für ein erstes Update wird es nicht soviel Arbeit geben.
Obwohl das Grundgerüst dank Ihm schon steht, wird man leider nicht in der Mod rum bauen können. Denn das wichtigste, der Code, ist nicht mehr verfügbar.
Aber wie gesagt, wird es für ein Update nicht viel zutun geben.

Gamemode/Gameplay:
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Die Mod soll eine Art Coop werden.
Eine "Art" deswegen weil man zwar zusammenspielen muss um die Räume sicher zu überwinden, aber trotzdem auf sich alleine gestellt ist.
Denn die Möglichkeiten was wo wie denn nun zutun ist, welcher Weg der richtige ist und wer der Gruppe überhaupt behilflich sein will, hängt nach wie vor von jedem Spieler selbst ab.
Umso weniger im Team sind, umso geringer ist die Chance den Ausgang zu finden. Das schlägt sich durch den Willen der Personen sowie den Möglichkeiten die Räume sicher zu durchqueren nieder.

Das kann man sich so vorstellen:
Die Gruppe startet mit z.B. 5 Spielern und macht sich auf den Weg durch den Cube. Die erste Frage wird sein, "wo sind Wir?" und der daraus folgenden Frage "Wo müssen wir lang?".
Welche bei 6 möglichen Richtungen zu allen Seiten wirklich keine unwichtige ist. Hat man sich für eine Richtung entschieden, gillt es nun herauszufinden ob der nächste Raum überhaupt sicher ist.
Das lässt sich nun durch den Stiefel-Test (welcher auch im Film angewandt wird) realisieren.
Irgendjemand wirft also seine Stiefel in den nächsten Raum.
Geschieht nichts KÖNNTE der Raum sicher sein, denn der Stiefe-Test ist nicht immer eine Garantie. Diese Fallenräume würden natürlich nicht so oft vorkommen bzw man hätte die Chance noch aus selbigem raus zu kommen.
Im weiterem Spielverlauf, einer Aufteilung des Teams, Spielertode oder Stiefel die zwar eine Falle ausfindig gemacht haben, aber nun veloren sind, werden ebenfals die Möglichkeiten auf ein sichers durchkommen verringern.
Und wieder sind wir beim Menschlichen oder besser gesagt der Entscheidung, wer traut sich in den nächsten Raum um A. von einem Laser zerschnitten zu werden oder B. sicherzustellen das dieser Raum keine Falle beherbergt.

Maps:
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Geplant (und bereits umgesetzt) sind zwei Maps die jeweils aus den Filmen "Cube 1" und "Cube2:Hypercube" stammen.

Die "Cube 1" Map besteht aus Räumen mit ein und der selben Strucktur, welche sich wiederum nur durch die Raumfarben (Blau, Gelb, Rot, Grün, Weiß) unterscheiden.
Insgesammt besteht der Cube aus 4 x 4 x 4 (64) begehbaren Räumen + 96 Räume die mit Teleportern vesehen sind um die Illusion zu erzeugen es gäbe 17576 Räume.

Beispielbild:

Film / Mod

Die "Cube 2:Hypercube" Map besteht aus Räumen mit ein und der selben Strucktur, sind diesmal aber ALLE steriel-Weiß.
Insgesammt besteht der Cube aus 3 x 3 x 3 (27) begehbaren Räumen + 54 Räume die mit Teleportern vesehen sind um die Illusion zu erzeugen es gäbe 17576 Räume.

Beispielbild:

Film / Mod

Die "Cube 2:Hypercube" Map wird vielleicht noch auf 4 x 4 x 4 Räume weitert.

Mal von der Arbeit abgesehen 160 Räume einzeln zu texturieren und zu beleuchten (Copy & Past schafft nur 5% Arbeitserleichterung) stürzt der Hammer Editor bei 200+ Räumen ab. 4 x 4 x 4 ist also maximum, sollte aber auch wirklich reichen.

Fallen:
Die Fallen werden die selben sein wie in den drei Cube Filmen.

- "Dice & Slice" Ein hauchdünnes Drahtgespann welches den Körper in zich Teile zerschneidet
- "Incinerator Room" Eine Falle bei der Flammen aus den Wänden kommen.
- "Acid Room" Säure spritz aus den Wänden
- "Sushi-Maschine" Änlich wie "Dice & Slice" wickelt sich ein Zylinder von Dräten um den Spieler und schnürt sich zu
- "Spike Room" Speere kommen aus den Wänden und spießen den Spieler auf
- "Gas Room" Der Raum wird mit Gas gefüllt
- "Laser Room" Laser in den unterschieldichsten Varianten

Die Fallen können natürlich jederzeit erweitert werden.

Ist-Analyse von Hypercube:Source
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- Eine Cube Map (Mit Fallen)
- Möglichkeit Stiefel auf aufzunehmen und zu werfen (Granaten replacement nur ohne Explosion)
- HL2 Player Models
- Stiefel Model
- Audio aus Cube Filmen

Das Problem ist wie gesagt das er den Code nicht mehr hat und man somit gezwungen ist den Stiefel-Test neu einzubauen.
Ich kenn mich natürlich nicht mit coden aus, aber ich könnte mir vorstellen das es als Granaten Replacement nicht viel Zeit in anspruch nimmt.

Soll-Analyse von Hypercube:Source Version 2
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- zwei Cube Maps (Cubes aus dem Film Cube 1 und Cube 2 -> BEIDE FERTIG)
- Möglichkeit Stiefel auf zu nehmen und zu werfen (Muss halt neu gemacht werden)
- HL2 Player Models mit anderen Skins (Cube skins - Gefängniskleidung)
- Stiefel Model (FERTIG)
- Audio aus Cube Filmen (FERTIG)

Damit wären dann die gröbsten Optischen und Spielerischen Sachen geklärt.

Danach kann es an die Gameplay-Verbesserung gehen.

Problem in der jetzigen Version der "Hypercube:Source" Mod ist das der Spieler nach seinem Tot irgendwo im Cube startet.
Also "weitweg" von seinen Kolegen. Das würde ich für den Anfag mit einer Art Teamleader lösen. Soll heißen das ein Spieler nach seinem Tot nicht irgendwo, sonder im selben Raum in dem sich der Teamleader befindet startet.
Desweiteren wird jeder Spieler mit Leben (z.B. 3 Leben) ausgestattet das ihm nach 3 maligem ableben vom Spiel entfernt.
Wohin ist noch offen.

Da ich weiß wie schwer es ist einen Coder für eine Mod zu finden, beschränke ich die Arbeiten am Code ertsmal auf das implementieren des Schuhes.
Meinentwegen auch als Granten replacement.
Somit könnte das vielleicht jemand erledigen der zwar an einer anderen Mod maßgeblich beteiligt ist aber trotzdem etwas Zeit hätte.
Fals jemand aus diesem Forum vielleicht einen Coder kennt der etwas Zeit hätte könnte er ja vielleicht mal nachfragen.

Platz wäre dann natürlich noch für experimentierfreudige Mapper die Fallen entwickeln möchten bzw ihre eigene "Cube" Maps.

Und jemanden der mir die HL2 Rebellen in Gefängniskleidung steckt.

Natürlich ist auch jeder herzlich eingeladen für kleine Aufagen und Ideen.

Ich denke das war es erstmal .. Fals Fragen sind ... fragt!

Net labern, fertigmachen!

K:R-I)Z++
"CSS ist cascading style sheets. Und nicht so'n Ranzspiel." - dp
In memory of Voice († 2005/03/30)

Was ist das für eine Antwort?
Lies dir bitte erstmal durch was ich geschrieben habe.

"Zur Mod:" und der letzte größere Absatz sollten für dich als Informationen reichen.

Was ist an "Net labern, fertigmachen!" so schwer zu verstehen? Die Mod wird nicht mehr weitergeführt und du darfst weitermachen. Also ZZ.

PS: Die meisten Leute mit Ahnung von C++ werden relativ wenig Zeit haben (Studium, Beruf ect.). Die Leute, die meinen Ahnung von C++ zu haben, werden dir nicht sonderlich weiterhelfen können. Naja, eventuell findet sich ja doch jemand, who knows...

Ich werde das mal weiter beobachten, denn Cube rockt!

K:R-I)Z++
"CSS ist cascading style sheets. Und nicht so'n Ranzspiel." - dp
In memory of Voice († 2005/03/30)

Klingt interessant. Kriz' Antwort würde ich als Kompliment verstehen. ;)

Mir stellt sich jedoch noch die Frage, wie du dir das mit dem Respawnen vorstellst. Wäre es da vielleicht nicht sogar besser, dass ganze Rundenbasierend zu machen? Also wer tot ist, muss bis zur nächsten Runde warten.

Richman's Hazardous Course - Status: 100% !!!
www.richmans-maps.ch.vu - wieder online!

Ich kenne ja Kriz als Mensch nicht, vondaher erklär mir mal jemand den eigentlichen Sinn seiner Posts.
Denn alle Informationen (zb Coder haben keien Zeit) stehen im Startpost drin.
Ich weis schon was Sache ist, aber der Versuch ist es wert.

Das mit dem Spawnen ist so eine Sache. Danke Coder aber ebend zweitrangig, denn erstmal muss das etwas defekte Grundgerüst der "Hypercube" Mod verbessert werden.

Das mit dem Rundenbasierten Spiel ... naj .. bei 64 Räumen kann da eine Runde schon etwas länger dauern.

Ich stehe sehr auf die Filme, stelle mir bei der mod aber eher einen kurzzeitspaß vor. Muss man mal sehen.

sw_a_t heißt jetzt CPoly !

Medieval Battles - Para Bella Crudelia

Was Kriz (denke ich) sage wollte ist folgendes:
Mach die Mod fertig, wird bestimmt klasse!

http://www.portal-vital.de - Portal Vital

Ehm, wie spielt sich denn die Mod?
Werf ich da nur immer den Stiefel durch die Gegend und gehe von Raum zu Raum in der Hoffnung mal den Richtigen zu finden um zu gewinnen?
Oder kann ich den Stiefel auch auf meine Mitstreiter werfen um zu gewinnen?
Kommt mir sonst ein bisschen langweilig vor. Selbst im Film wurde gezeigt/gesagt dass die immer nur das selbe machen und es extrem langweilig für die Akteure ist.

Der Optimist glaubt, dass wir in der Besten aller Welten leben.
Der Pessimist fürchtet, dass dies stimmt.

PS: Mit der neuen *hust* Portaltechnologie kann man ja schon merkwürdige Effekte erschaffen, daß wäre für eine Cube Mod wie zugeschnitten.

K:R-I)Z++
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In memory of Voice († 2005/03/30)

Zitat:

epidemic postete
Werf ich da nur immer den Stiefel durch die Gegend und gehe von Raum zu Raum in der Hoffnung mal den Richtigen zu finden um zu gewinnen?

Da kommt mir grad eine gute Idee. Im ?ersten? Teil, kommt doch am Ende nur einer dort raus? Der vorletzte stirbt kurz vorm Ausgang. Man könnte das als Modbeginn benutzen und spielt diesen Charakter dann weiter. Man findet heraus wer das verbrochen hat und es gibt die üblichen schießereien...und dann, am Ende wird man von denen gefasst und wacht schon wieder in so einem Ding auf (cube 2???). Dann endet das Spiel nach so einem Spruch wie "Nicht schon wieder"...und lässt alles für einen 2ten Teil offen. Und es entsteht ein riesen Rätsel und jeder Spieler fragt sich was dahinter steckt.

Edit : habe leider erst einen Teil gesehen. Ich weiß nicht inwiefern die Story der drei Teil miteinander zu tun hat. Muss mir die anderne Teile mal angucken.

sw_a_t heißt jetzt CPoly !

Medieval Battles - Para Bella Crudelia

Ich denke mit ein paar Zufallsgeneratoren (welche ja in HL2 kein Problem darstellen) lässt sich die Map bestimmt nach jeder Runde oder kontinuierlich verändern (die Würfel bewegen sich ja), so dass es immer wieder anders zu lösen ist.

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Zitat:

Richman postete
Ich denke mit ein paar Zufallsgeneratoren (welche ja in HL2 kein Problem darstellen) lässt sich die Map bestimmt nach jeder Runde oder kontinuierlich verändern (die Würfel bewegen sich ja), so dass es immer wieder anders zu lösen ist.

sw_a_t heißt jetzt CPoly !

Medieval Battles - Para Bella Crudelia

Zitat:

Richman postete
Ich denke mit ein paar Zufallsgeneratoren (welche ja in HL2 kein Problem darstellen) lässt sich die Map bestimmt nach jeder Runde oder kontinuierlich verändern (die Würfel bewegen sich ja), so dass es immer wieder anders zu lösen ist.

Das Ding ist, ein Raum besteht nicht nur aus 6 Wänden, sondern auch aus mehreren "Leitern", Lichtern und weiteren Entities. Will heißen das sich kein Raum bewegt.

Oder schwebt dir gar was ganz anderes vor?

Singelplayer wäre auch eine nette Idee. Ich selber hab mir aber mit absicht nicht Cube:Zero angeguckt, weil scheinbar einige Fragen geklärt werden. (Wer wo wie was Cube?)
Dafür würde ich dann ganz gerne lieber meine eigene Phantasie benutzen und auch deswegen nicht unbedingt ein "Nach dem Cube" entsehen lassen.

Aber ich hab das Gefühl hier kommen gute Ideen zu stande.

@sw_a_t: Es ist so oder so nur was für Leute die sich ein wenig dem Cube verbunden fühlen bzw die Filme gut fanden.
Jeder andere wird sich nach wie vor denken "Zich Würfel? Ein paar Fallen? Ein Stiefen? Neeee danke!".
Und selbst für die dei Cube gut finden wäre es nur ein kleiner Zeitvertreib.

Zitat:

Das Ding ist, ein Raum besteht nicht nur aus 6 Wänden, sondern auch aus mehreren "Leitern", Lichtern und weiteren Entities. Will heißen das sich kein Raum bewegt.

Resetting politics:
http://www.onlinepartei.eu

Das hauptproblem ist doch, wie man dabei sowas wie langzeitspielspaß erreichen will...

Im Multiplayer gibts eigentlich nur die Optionen, ob man den Ausgang zusammen (Coop), oder verfeindet (Deathmatch) erreichen soll.
Letzteres ist ungeeignet, da irgendwann jeder die Map kennt und sofort den Ausgang sucht, oder eben solange probiert und stirbt und wieder probiert...
Coop wäre da noch spannender, weil man dann so einwenig ein Film nachspielen könnte. Wenn man das Cubegebilde dann noch Random macht, könnte es ganz spaßig werden. Kommt aber immer drauf an, was für andere Gameplayoptionen es noch hat. Klar, jeder hat nur 2 Schuhe... und irgendwann sind aber entweder die Räume mit den Fallen bekannt oder man hat sich verlaufen und alle sterben. Sehr hohes Frustpotential, da man außer Schuhe werfen nix machen kann.

Singleplayer ist auch nicht so das gelbe vom Ei, weil den Cube alleine zu überleben, kann man eigentlich von vornherein vergessen, es sei denn, man kennt den Mechanismus des Cube (siehe Cube Zero), in welchem Fall es dann langweilig wird.

Sorry, das sagen zu müssen, aber für ein eigenständiges Projekt gibt das Setting leider nicht genug her. Das, was den Film ausgezeichnet hat *hust* , die Dramaturgie und Charakterentwicklung kann man in einem Spiel nicht nachbilden.
Übrig bleibt nur die Kulisse, und die ist zwar auf den Bildern sehr hübsch und getreu nachgemappt, aber eben per definitionem eintönig und langweilig.

Es gibt 2 Möglichkeiten, eine Kristallkugel zu benutzen:
a) um damit Spekulationen über ein Problem eines Users zu machen und
b) um sie einem besonders unkooperativen User über den Schädel zu ziehen.
- bloggt jetzt auch selbst auf Sclavia.de

Zwei Teams ... wer zuerst den Ausgang gefunden hat gewinnt und darf what ever machen.
Wäre z.B. eine Möglichkeit.

Das mit dem Langzeitspielspaß ist klar. Wie gesagt, einige wird schon gleich das Setting abstoßen, andere haben ihren Spaß daran mal Cube nach zu spielen/zu erleben und das dann aber auch nicht über 5 Stunden.

Es ist/wäre eine kleine Mod, für immer mal wieder eine Stündchen spielen und nicht zu letzt ist es ein Projekt das mir Spaß macht. Ziemlich Wayne ob das 5 oder 500 Leute spielen.

Und wie gesagt. Mit den richtigen Leuten macht das schon ziemlichen Spaß!
Auch wenn die eine Map aus dem "Hypercube:Source" Mod ziemlich klein ist.
Wie wir gerätselt haben wo wir ungefähr sein könnten, wer als nächsten vorgeht usw usw ... das war schon super.

Die Vorstellung jetzt Cube zu spielen .. sprich in immer gleichen Räumen haut mich jetzt gerade nicht vom Hocker. Aber wenn ich nach her wieder Maptest mache, den Sound dazu höre und nen Kumpel noch mit testet ... ohhh ja, das Projekt wäre nicht umsonst.

Was das "Map auswendig kennen" angeht. Die kennt man nicht so schnell auswendig! Das dürfte zwar bei meiner Cube 1 Version etwas schneller gehen wegen den farblichen Räumen, aber mit den numal nötigen Teleportern hat man bei 2 bis 3 Stunden Spielzeit kaum eine Chance irgendwas auch blos wieder zu erkennen.
Mal von der Hypercube Map abgesehen weil da nun wirklich ALLES gleich aussieht.

Womit wir wieder beim Thema wären ... und zwar Entities zusammenfassen und damit die Räume Wege abfahren lassen. Wäre das möglich?

Achja, Singelplayer bezieht sich natürlich nicht darauf alleine durch den Cube zu rennen. Paar NPCs dürfen schon dabei sein. Kleine Story aufziehen die eine Stunde dauert wäre doch was feines. Wie gesagt, kleines Projekt, kleine Mod.

Also, Du kannst Entities an einen Raum mit den Parent-Eintrag parenten... Der Raum wäre dann selbst ein Func_Door, oder was auch immer...

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Und als Zufallsgenerator kannst du ein logic_case verwenden, welches mit dem Input "PickRandom" einfach irgend einen Output zufällig feuert. Dieser Output kann dann einen von 16 Räumen z.B. triggern.

Auch wäre es eine Möglichkeit, nicht die Räume selber, sondern nur die Fallen zu bewegen, so das ein "sicherer Raum" in der zweiten Runde nicht mit sicherheit wieder "sicher" ist.

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Richmans Idee wäre natürlich Perfekt, denn dann musst du nicht unbedingt die Levelgeometrie bewegen, um Abwechslung zu erreichen. Das ist ein Vorteil, weil statische Level besser für die Speeds sind.

Immer vorrausgesetzt das Labyrinth ändert sich nur rundenbasiert und nicht in "echtzeit"

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Zitat:

...Das dürfte zwar bei meiner Cube 1 Version etwas schneller gehen wegen den farblichen Räumen, ...

Aber mir ist trotzdem noch ein wenig unklar, was das Spiel so spannend machen soll:
Mehrere Spieler gehen irgendwo rein, werfen jeder zwei Schuhe, haben sich verlaufen und sterben dann. Es ist halt immer das gleiche...
Pack doch lieber noch jedem Spieler pro Runde ein besonderes Gimmik ein, und keiner weiss, was der andere hat. Aber nur zusammen kann man manche Rätsel lösen: Z.B. hat einer ne Uhr und einer ein Messer (was derjenige natürlich nicht sagen wird, weil er damit auch jemanden umbringen könnte). Mit dem Messer kann man die Uhr aber aufschrauben und irgendwo ein Zahnrad einsetzen, um ne Tür aufzukriegen. So oder so ähnlich... ;)
Um das ganze jetzt spannend zu machen, sollte natürlich nur der Punkte kriegen, der als erster den Ausgang erreicht. Hier kommt das Messer oder z.B. eine Gitarrensaite wieder ins Spiel :)

Versuch es halt einfach irgendwie spannender zu gestalten, als immer nur "Werfe Schuh - finde Falle - umgehe Falle - Ausgang". Natürlich wäre das mit deutlich mehr Arbeit verbunden ;)

Vor der Umstellung als Alatron bekannt