Da ich ja nun
etwas Zeit habe, hab' ich mich mal mit Milkshape
auseinandergesetzt.
Natürlich kamen auch ein paar Fragen auf:

1.Ich hatte mehrmals einen Teil des Models fertig und habe
ihn deswegen markiert und "unsichtbar" gemacht (hide selection).
Manchmal konnte ich dann aber keine neuen Faces erstellen.
Also drei Vertexes markieren (gegen Uhrzeigersinn) ging nicht
mehr.
D.h. es ging schon, nur habe ich nicht mehr gesehen welche
Vertexes ich schon verbunden hatte. Das stört natürlich schon
etwas.
Andererseits hat es auch einige Male funktioniert obwohl
ich wieder etwas "gehided" hatte.

Auf was kommt es denn an, ob ich die neuen Faces
sehen kann oder ob ich erst mit (Unhide all)
alles wieder sichtbar mache.
Das hat doch irgendwas mit den Groups zu tun oder ?

2.Gibt es eine Seite mit Fotos von Menschen
die schön von vorne UND von der Seite zu sehen sind.
Klingt jetzt irgendwie seltsam.
Aber ist klar was ich meine ?
Sowas wie die Jerry Engelmanns Seite für
Menschen-Models.
Ist ja nur eine unberechtige und ziemlich dämliche Frage.
Und die muss ja erlaubt sein.

3.Von Thief habe ich ja in dem Skatebard-Mod-Thread erfahren wie
ich nun eine Texxtur auf ein Model bringe.
Aber es ist irgendwie schwierig die richtigen Faces auszuwählen.
Nehmen wir mal an ich habe nur einen sehr dünnen Quader als Model
und die Ober- und Unterseite sollen unterschiedliche Texturen
haben.
Gibt es da ne bestimmte Vorgehensweise um die Teile
richtig auszuwählen und nicht noch 5 andere Faces dabeizuhaben ?
Oder muss ich etwa schon im Vorraus mein Model so in
Groups einteilen, wie ich es nachher auch mit unterschiedlichen
Texturen belegen möchte ?

5.Wie lege ich überhaupt ne neue Gruppe an mit Regroup ?
Wenn ich nämlich Regroup mache werden immer ein paar andere
Groups gelöscht.
Is ja eigentlich auch klar warum, aber kann ich das auch so machen,
das manche Dinge in mehreren Gruppen vorkommen ?

6.Das Texturieren des Models in Milkshape ist ja sehr
-nun ja- gewöhnungsbedürftig.
Gibt es da eine KOSTENLOSE Alternative ?

Ich muss mich schon wieder bei euch entschuldigen,
weil ich immer so lange in meinen Thread brauche
um auf den Punkt zu kommen.
SORRY
Aber ich pack's ne mich kürzer zu fassen.
Genauso verhält es sich mit den Topics.
Immer zu lang.
Vielen Dank dass ihr euch mein Geschwalle
durchgelesen habt.

1.Ich hatte mehrmals einen Teil des Models fertig und habe
ihn deswegen markiert und "unsichtbar" gemacht (hide selection).
Manchmal konnte ich dann aber keine neuen Faces erstellen.
Also drei Vertexes markieren (gegen Uhrzeigersinn) ging nicht
mehr.
D.h. es ging schon, nur habe ich nicht mehr gesehen welche
Vertexes ich schon verbunden hatte. Das stört natürlich schon
etwas.
Andererseits hat es auch einige Male funktioniert obwohl
ich wieder etwas "gehided" hatte.
Auf was kommt es denn an, ob ich die neuen Faces
sehen kann oder ob ich erst mit (Unhide all)
alles wieder sichtbar mache.
Das hat doch irgendwas mit den Groups zu tun oder ?
hmm.. hatte das prob noch nie... welche version von milki benutzt du denn?

[/i]2.Gibt es eine Seite mit Fotos von Menschen
die schön von vorne UND von der Seite zu sehen sind.
Klingt jetzt irgendwie seltsam.
Aber ist klar was ich meine ?
Sowas wie die Jerry Engelmanns Seite für
Menschen-Models.
Ist ja nur eine unberechtige und ziemlich dämliche Frage.
Und die muss ja erlaubt sein.[/i]
hmm ich kenne keine... dafür gibts webcams ;)

3.Von Thief habe ich ja in dem Skatebard-Mod-Thread erfahren wie
ich nun eine Texxtur auf ein Model bringe.
Aber es ist irgendwie schwierig die richtigen Faces auszuwählen.
Nehmen wir mal an ich habe nur einen sehr dünnen Quader als Model
und die Ober- und Unterseite sollen unterschiedliche Texturen
haben.
Gibt es da ne bestimmte Vorgehensweise um die Teile
richtig auszuwählen und nicht noch 5 andere Faces dabeizuhaben ?
Oder muss ich etwa schon im Vorraus mein Model so in
Groups einteilen, wie ich es nachher auch mit unterschiedlichen
Texturen belegen möchte ?
wähle die faces aus die du neu grupieren möchtest und wähle "regroup" und du hast daraus eine neue gruppe gemacht... die kannste dann mit einer anderen textur belegn... (du wählts z.b. den quader aus mit select/shift/rechtemaustaste wählst du die ab die du nciht brauchst)

5.Wie lege ich überhaupt ne neue Gruppe an mit Regroup ?
Wenn ich nämlich Regroup mache werden immer ein paar andere
Groups gelöscht.
Is ja eigentlich auch klar warum, aber kann ich das auch so machen,
das manche Dinge in mehreren Gruppen vorkommen ?
siehe 3. ...

6.Das Texturieren des Models in Milkshape ist ja sehr
-nun ja- gewöhnungsbedürftig.
Gibt es da eine KOSTENLOSE Alternative ?
hmm es gibt ein paar andere aber die sind nicht leichter oder sogar schwerer zu erlernen wie milkshape, also bleib dabei! mit der zeit wird immer leichter ;)

Hoffe ich konnte dir damit etwas helfen! Bei weiteren fragen immer her mit :D

/edit
achja du hast 4. vergessn ;)

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

zu 1. wenn die neuen faces (mit mindestens einem eckpunkt) mit der alten gruppe verbunden sind, fügt er diese zu dieser gruppe hinzu und sind auch gehided.... so war das zumindest bei mir

Danke Leute
vor allem Laber.
ich benutze Milkshape 1.5.9 .
Aber du hast mir schon sehr geholfen.

Zitat:

/edit
achja du hast 4. vergessn ;)

ups stimmt. Na ja, wahrscheinlich habe ich die Farge wieder rausgenommen.

Also nochmal danke Laber und Infi.
auch dafür, dass ihr euch das durchgelesen habt.
(ich kann es nicht oft genug sagen)

Nachts um 3Uhr hat man eben wenig zu tun ;)
Ich helfe wo ich kann (wenn ich lust hab...)

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

hmm
nun habe ich doch wieder eine Frage:
ist es Vorraussetzung fürs Texturieren dass ich nicht NUR
ein Fläche hab, sondern ein geometrisches Gebilde (3D) ?
(frage klingt komisch)

ich versteh deine frage nich ganz.... meinste jetzt ob es wichtig fürs texes is, dass das objekt vorn und hinten sichbare faces hat?

wenn du das meinst, nein

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

hab ich mir's doch gedacht (ich tu mich immer schwer beim Fragenstellen).
wie soll ich das am besten erklären?

Also ich hab eben heute ein paar Vertexes gesetzt und sie verbunden.
das ist jetzt aber nur eine Fläche
von der die eine Seite weiß
und die andere schwarz ist.
Langst das schon um ne Tetxure draufzupappen?
weil irgendwie klappt das nicht so wie es soll.
Ich klicke auf New Material
such die Datei aus. Wähle Assign,
und richte das Ding nochmal im Texture Coordinator aus.
Aber es ist trotzdem keine Textur zu sehen.

Wo du schon mal da bist (muss ich das mal ausnutzen):
was sind denn so die Limits bei der Poly-Anzahl von
a)Player-Models
b)Waffen-Models
bei der HL-Engine

bei Waffen würd ich jetzt mal so auf 1000 Polies als Maximum
tippen.

Bei der "Waffe" die ich im Moment mache sieht es so aus
Vertices:564
Triangles:1064

Da sind ja dann die Triangels die schlimmen Polies, oder ?
wenn ja wäre das ziemlich schlecht.

also es reicht auch eine fläche, du musst halt im tce (textur coordinate editor) von der seite "remappen" auf der die sichtbaren faces liegen (weißen) dann muss es klappen! wenn nicht check mal ob du überhaupt texturansicht hast ;)

Bei playermodels denke ich 500-700/800
und
bei waffenmodels hmm da kommts drauf an ob single- oder multiplayer, da es beim multi ja meist auf speed ankommt,... also multi würd ich mal sagn 700-950/1000... auch kommt es wieder drauf an ob du jetzt v_waffe oder P/w_waffe meinst also welches model du meins (denke du verstehst mich...)

und es sind die triangles (dreiecke) die sich als böse polys ausgeben und es auch sind ;) die vertices sind die punkte...

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

Oh NEIN
*KOPFGANZARGAUFTISCHDRAUFSCHLAG*
Ich hab doch gewusst das ich etwas vergessen habe.
Ah natürlich hab ich vergessen auf Textured umzustellen.

na ja ok das hätt ich eigentlich auch von selbst drauf kommen könnnen.
aber als newbie und im eifer des gefechts
stellt man schneller ne Frage als drübernachzudenken.

ah, was mach ich denn da ?
so 'n scheiß
das Ding ist doch noch gar nicht fertig (noch nicht ganz)

Bleib hier Laber, hab noch ne Frage:
:-)
wenn ich das Model nun ne Freund zum Rendern schick,
brauch es dann auch ein "Skelett" und mindestens eine Animation
wie es beim Exportieren ins mdl.Format verlangt wird
oder begnügt sich 3DSMax mit
dem Model an sich ?

Eigentlich wollte ich 2 andere Fragen stellen abe rdie sind mir im Laufe
dieses Posts wieder entfallen.
*überleg*
Ach ja
die eine weiß ich wieder kann ich aber erst morgen stellen,
weil ich dazu noch ein Bild aus Milkshape machen muss.

DANKE dass du so
gelassen bei diesen (Newbie-)Fragen bleibst.

wenn du es dem freund zum rendern geben willst und er 3dmax hat rreicht es vollkommen aus wenn du das "nackte" model also ohne qc., skelett oder animation ins *.3ds format exportierst. Das kann 3dmax importiern, nur wenn du mehrere teile in milkshape hast die den gleichen namen haben werden diese in 3dmax nicht angezeigt (also da drauf musst du achten)

warum sollte ich dir nicht helfen wenn ich dafür 3min brauch? ich denke das is normal...

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

die namen sind immer
Regroup1, usw..
Duplicate ,usw..
da bin ich immer sehr flexibel (=faul)
die lass ich im moment noch so.
aber danke für den Tip.
werde ich sicher nochmal brauchen.
die anderen Fragen kommen morgen.
Also sie gewappnet.

Also ich weiß jetzt zumindest woran das liegt,
ob ich die neu erstellten Faces sehen kann oder nicht.
Wenn ich auswähle Select all und dann auf Hide Selection
klicke, sieht man die Faces anschließend nicht mehr.
Wenn ich aber nur alles mit der Maus markiere (also den Rahmen ziehen)
und dann auf Hide Selcetion klicke, kann man die
erstellten Faces wieder sehen.
Ha, das bringt uns alle unglaublich weiter.

So nun die Frage (die andere fällt mir nicht mehr ein).
Ich habe meinem Freund jetzt eine 3ds-Datei geschickt
und er hat mir gesagt er würde nur eine flaches "Bild"
des Models sehen, quasi ein graues "Refpic".
Die Faces von oben und der Seite fehlen vollständig.
Dabei habe ich Stunden damit verbracht, dort die Faces
"anzubringen" und richtig auszurichten.
In Milkshape ist das alles schön in 3D.
Und ich habe auch immer darauf geachtet Reverse Vertex Order zu
machen sobald die Faces "schwarz waren".
Ach und Laber. Natürlich hab' ich Held vergessen auf die
Textured-Ansicht umzustellen, wie du es schon vermutet hast.
*sichschäm*
Der Polycount der Waffe liegt jetzt bei 893.
Die über 1100 Polies waren nur zustande gekommen, weil ich die Zylinder
mit 6 Stacks erstellt hab. Das ist ja Unsinn.

hmm also da kann ich dir nur weiter helfen wenn du mich mal in ICQ kontaktierst und mir das model mal schickst, vielleicht liegt es ja an deinem freund und nich an dir... 109109337 meld dich!

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

Nun folgt schon die nächste Frage.
Ich habe mal irgendwo gesehen, dass man auch im Wireframe-Fenster
das Model "drehen" kann (in 3D bewegen)
und nicht nur verschieben und rein- und rauszoomen.
Wie macht man das denn nochmal.
Ich hab' es irgenwie versäumt mir die Tastenkonfiguration zu merken
oder die Seite zu speichern.
Weil im Moment macht mir das etwas Probleme die Faces zu erstellen
weil das Model sehr symmetrisch ist und es da schwierig ist auf der
gegenüberliegenden Seite die Faces zu erstellen (wieder so
ein Satz den man nicht versteht).

Ähm ich will net nerven aber nun da ich etwas vorankomme,
hab ich immer mehr Fragen.
Aalso,
Ich habe mal irgendwo gelesen (genauer gehts net), dass man auch
in den anderen Ansichten (alle außer 3D) das Model drehen
kann und auch dass man Faces im 3D-Fenster auswählen kann.
Könnte man mir das kurz erklären wie das so vonstatten geht ?
Ich war mir ziemlich sicher das es mit Alt und der linke Maustaste
gehen muss.
Das mit dem Groupen gestaltet sich auch eher schwierig.
Beispielsweise schaff ich es bei dem Model (nehmen wir der Einfachheit
wegen einen Quader)
der Unterseite eine Textur zu geben.
Doch wenn ich dann jeweils der Seitenfläche und der Oberseite eine
verschiedene Tetxur geben will geht das net.
D.h.: Wie auf dem Bild (Seitenansicht) zu sehen ist,

ist es ja unmöglich auch auf die Seite eine weitere Textur zu legen
weil jedes Face ja nur in einer "Group" sein kann.
Ist das richtig.
Ich hab es dann halt so gemacht, dass ich die "untere" Textur (die die
auch die Seitenfläche beinhaltet) halt so erweitert habe dass es auch
auf die Seite passt.

Mmh, Ich merk grad beim dritten Lesen dass es sehr schwer ist,
das zu verstehen.

Ich habe mal irgendwo gesehen, dass man auch im Wireframe-Fenster
das Model "drehen" kann (in 3D bewegen)
und nicht nur verschieben und rein- und rauszoomen.
Wie macht man das denn nochmal
uff muss ich mal ausprobiern das is mir jetzt neu das das irgentwie gehts... *probier*

und beim rest tuts mir echt leid ich check da nix :)

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

hehe
hab ich mir schon gedacht.
aber ich habs einigermaßen kapiert mit
dem groupen und texturieren.

Man kann mit shit-rechtsklick objekte unselecten, aber gleichzeitig den rest angewählt lassen.

Wenn du als nur eine Seite vom Würfel anwählen willst, klickst du auf select, select options face und setzt ein häkchen vor "by Vertex", jetzt kannst Du die vier Vertices einer Seite anwählen und die anderen vier mit shift-Rechtsklick unselecten, auch in der 3D-Ansicht.

Ach ja, und man kann ein Vertex nicht mit Texturen belegen =)

"Aoccdrnig to rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer is at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit a porbelm. Tihs is bcuseae we do not raed ervey lteter by it slef but the wrod as a wlohe."

@DaMaakus
Laber: wähle die faces aus die du neu grupieren möchtest und wähle "regroup" und du hast daraus eine neue gruppe gemacht... die kannste dann mit einer anderen textur belegn... (du wählts z.b. den quader aus mit select/shift/rechtemaustaste wählst du die ab die du nciht brauchst)

;)

Zitat:

Glaub, ich geh besser mal wieder.

dankschön
der Thread ist schon jetzt ein fester Bestandteil meines
persönlichen Lernresourcen-Ordners.